zapojení větráku CPU

Zpráva

pepos007 · #1 Příspěvek od **pepos007** » 01 kvě 2017, 22:20

Dobrý den
řeším pro mě záhadu, pro ostatní profíky možna moličkost.
Mám zdroj z LED žárovky 220V/9V naměřeno. Nefunkční žárovka mi dala zdroj na jehož výstupu měřím 9V DC. Přípojím LED a vše funguje. Chci připojit Větrák z chladiče CPU a nic. Měřil jsem že jeho odběr na 9V baterce je cca 0.15A. Odběr LED ze zdroje je cca 0.2A. Po připojení větráku se prostě nerozběhne. Může mi někdo poradit úpravu kterou bych docílil rozběhnutí větráku přes zdroj LED 220V/9V ? Díky za reakci.

jirkati · #2 Příspěvek od **jirkati** » 01 kvě 2017, 22:28

Zkus změřit napětí na zdroji při zatížení 0,3 - 0,5 A abys zjistil jeho tvrdost. Zdroj pro LEDky bude asi proudový, pro větrák potřebuješ krom proudu i napětí.

#3 Příspěvek od **masar** » 01 kvě 2017, 22:30

Zkusil bych elektrolyt alespoň 2G/10V na výstup zdroje a větrák připojovat jako poslední.

pepos007 · #4 Příspěvek od **pepos007** » 01 kvě 2017, 22:51

masar píše:Zkusil bych elektrolyt alespoň 2G/10V na výstup zdroje a větrák připojovat jako poslední.

Ano Ano, kondík to vyřešil! Díky

#5 Příspěvek od **EKKAR** » 01 kvě 2017, 23:20

A já dodám PROČ - protože ten výstup ze zdroje pro LED"žárovku" je "tvrdě pravoúhle impulsní" a mezi těma impulsama napětí klesá k nule - a elektronika větráčku si právě s tím klesáním k nule a to i když ty impulsy mají jen jednu polaritu, nedokáže poradit. Je potřeba kondíkem vytvořit aspoň nějakou základní stejnosměrnou úroveň, aby v mezerách mezi impulsama dodávanýma tím zdrojem nespadlo napětí na svorkách motorku k nule, respektive aby nekleslo pod nějakou pro něj kritickou úroveň - a motorek poběží...

Souvisí to samozřejmě s tím, že větráčky mají "bezkomutátorovej" motorek = má vícefázový vinutí na statoru, přepínaný pomocí tranzistorů a Hallovejch sond, ne klasickýho vícelamelovýho komutátoru a kartáčů. Motorek s klasickým komutátorem by se i na ten impulsní průběh s nulovou úrovní mezi jednotlivýma impulsama pravděpodobně rozběhnout dokázal i bez kondíku.

pepos007 · #6 Příspěvek od **pepos007** » 01 kvě 2017, 23:35

Hustý, díky za tento rozbor. Člověk se ledacos přiučí.! Fakt dobrý!
Jen jako laik se chci zeptat. Připojil jsem kondík (330 um) a napětí který měřím když frčí větrák je 15V. při nezatížení mi zdroj dává 9V. Pokud si mám přečíst učebnici ze střední školy elektra tak napiš že jsem 🤐, ale jinak mě to zajímaá.

Pravoslav · #7 Příspěvek od **Pravoslav** » 01 kvě 2017, 23:57

Kdybys naměřil 12,6 volů, řekl bych, že jsi dostal amplitudu, k 15 volům musím říct (zároveň se ptám zkušenějších), neboť tu máme kondenzátor s cívkou: "Nejedná se o rezonanci?"

#8 Příspěvek od **EKKAR** » 02 kvě 2017, 00:02

Spíš tam nebude úplně pravoúhlej průběh, kterej ta indukčnost motorku ještě zdeformuje - a pak se projeví nevhodnej lacinej měřák, kterej neumí měřit při takovejch netypickejch průbězích, ale je nacejchovanej na sinus maximálně nějakejch 100Hz nebo čistej stejnosměr ...

Celeron · #9 Příspěvek od **Celeron** » 02 kvě 2017, 00:12

Ekkare, není do toho taky zakletá problematika, že některý větráky mají autorestart a některý ne?

pepos007 · #10 Příspěvek od **pepos007** » 02 kvě 2017, 00:19

EKKAR píše:Spíš tam nebude úplně pravoúhlej průběh, kterej ta indukčnost motorku ještě zdeformuje - a pak se projeví nevhodnej lacinej měřák, kterej neumí měřit při takovejch netypickejch průbězích, ale je nacejchovanej na sinus maximálně nějakejch 100Hz nebo čistej stejnosměr ...

Jo, máš pravdu, měřeno klasickým ručním digitálem pro hobíky.nic profi...

#11 Příspěvek od **masar** » 02 kvě 2017, 00:40

Pravoslav píše:Kdybys naměřil 12,6 volů, řekl bych,...

Jednotka 1 vůl je jednotka síly?

Pravoslav · #12 Příspěvek od **Pravoslav** » 02 kvě 2017, 01:56

Masare, však Ty víš, jak to myslím.

Toto "ekvivalentní" označení pro jednotku napětí používal kdysi můj učitel (supr chlap, samá sranda) na střední škole, látky byly alespoň záživnější a člověk si to snáze pamatovati mohl.
Už je tomu 30 let, jeho výklady komponované nejen z učebnice ale hlavně z jeho praxe doplněné o nějakou tu perlu si pamatuji výborně dodnes. (Pzn.: Nejsem elektrikář)

#13 Příspěvek od **EKKAR** » 02 kvě 2017, 08:16

Jo, podobný "ftípky" pronášel můj dávnej učitel elektroniky taky - zásadně neříkal "kapacita", ale "capovitost" ... A úplným nováčkům, pokud jevili vůči jeho vyučovacím metodám větší dávku zpupnosti než bylo zdrávo, měřil "odpor k práci" = dal jim za trest podržet dráty napojený k 500V Megmetu a zatočil kličkou ...

A Jirka Celeron ještě předtím píše:Ekkare, není do toho taky zakletá problematika, že některý větráky mají autorestart a některý ne?

Nevím o žádným takovým fukaru - jsou dvoudrátový, trojdrátový a čtyřdrátový, s autorestartem ale nevím o žádným, jedině že by si ho nějaká firma dělala nebo nechávala extra dělat jen pro sebe. Dvoudrátový fukary jsou jen s přívodama (+) červenej a (-) černej, třídrátovej má ještě k nim žlutej = vývod otevřenýho kolektoru pro měření otáček a čtyřdrátový mají k červeno-černo-žlutý kombinaci ještě modrej nebo zelenej drát pro vnější PWM řízení otáček z mámoprkna.... Ale to už jsme světelný roky daleko od použití zdroje pro LEDky k jinýmu účelu.

#14 Příspěvek od **Achab** » 02 kvě 2017, 09:48

PC ventilátorů s autorestartem je celkem dost. Jde v podstatě o automatické vypnutí nebo omezení proudu při zablokování rotoru a obnovení při uvolnění.

Například GME - https://www.gme.cz/dc-ventilatory-80x80 ... #products.

Celeron · #15 Příspěvek od **Celeron** » 02 kvě 2017, 14:37

No právě, navíc jedny z nich nejdou regulovat otáčky a reagujou divně na blbě vyfiltrovaný napětí. Vím že s tím byl opruz na 3D tiskárnách u dvoudrát větráků s řízením otáček PPM.