porucha kotla moratop proxim

Zpráva

fero_b · #1 Příspěvek od **fero_b** » 10 lis 2019, 18:42

Zdar,
kotol vykazuje podla manualu nasledujucu chybu:
nazov: selhani plamene, mozne priciny: ionizacna elektroda, vadny zapalovaci transformator, otvaracia armatura neotvori plyn.

ako prvy krok som vybral trafo na primare vykazuje 3.2mohm, sekundar (VN) 161ohm, je KO zrejme.
Nejak som nikdy nemeral zapalovacie trafo ale asi je to normal trafo s transformaciou smerom nahor, teda asi primarna cievka by mala mat nizsiu impedanciu(odpor) je moja domienka spravne?
dik za rady Fero

#2 Příspěvek od **rnbw** » 10 lis 2019, 18:53

Ak myslis 3,2 MΩ, tak to je dost vela a bude to prerusene. Plyn to nezapalovalo vobec alebo zapalilo a zhaslo?

#3 Příspěvek od **masar** » 10 lis 2019, 18:56

Správně jsi měl napsat, jest-li je slyšet přeskakování jiskry.
Také je třeba ověřit, jest-li je porucha nezávisle na pozici L-N v zásuvce.

p.s. Pokud to není obyčejné trafo, ale ZAPALOVACÍ JEDNOTKA, nebude na L a N pinech primární vinutí, ale nějaká elektronika. Pak takové měření nemá smysl.

Artaban001 · #4 Příspěvek od **Artaban001** » 10 lis 2019, 19:08

Vážení, nenechte se mýlit - není to žádný klasický trafo. Je to elektronický obvod. Na vstupní svorky připojíš síťový kabel, na výstupní dáš dva drátky 2mm od sebe a strčíš do do zásuvky - bude to házet proud jisker (OK), nebo to nebude dělat nic (je vadný).
Funguje to následujícím způsobem:
Síťové napětí projde usměrňovačem a přes rezistor se nabíjí kondenzátor. Jakmile se kondík nabije na síťové napětí, sepne se "crowbar" obvod a kondík se vybije do primáru impulsního trafa (má například 30 závitů). Tím se na výstupu indukuje VN impuls. primár impulsního VN trafa není z vnějšku dostupný.
Crowbar obvod je buď ve formě tyristoru, který má hradlo propojené přes zenerku, diak, nebo doutnavku s anodou, nebo něco jako výkonový diak (SIDAC). kdo konstruoval stroboskopy s xenonovou výbojkou, v podstatě řešil ten samý obvod pro zapalovací tráfko..

fero_b · #5 Příspěvek od **fero_b** » 10 lis 2019, 19:10

nic neiskrilo, ziadny pokus o zapalenie nejavi..
kotol normal fungoval (fazu a nulak nikto neprehadzoval), jedine co viem, ze sme mali vypadok prudu, kym som bol na vikend prec, a zena hlasila ze nemame teplu vodu, ked som prisiel vykazoval cervenu kontrolku, a podla manualu hlasi dvoma zltymi ledkami, toto co som pisal.

fero_b · #6 Příspěvek od **fero_b** » 10 lis 2019, 19:14

@artaban: dik idem to skusit..

Artaban001 · #7 Příspěvek od **Artaban001** » 10 lis 2019, 19:16

Měl jsem na mysli přímo tu zapalovací jednotku - ten modul. Výskyt napájecího napětí na přívodních svorkách je doprovázen periodickým jiskřením na výstupu - bez těch drátků to nezapínej. Může se Ti to vnitřně probít a tím je jednotka zničená. Dá se běžně koupit jako ND.
Pokud Ti nejde napětí na vstupu, jdi po relé, a dál, co jej spíná... (zohledni výskyt podmínek pro povolení zápalu - u turbáče rozdíl tlaku mezi sacím a výtlačným traktem větráku). Pokud máš v háji ionizační elektrodu, tak kotel většinou po zážehu hned chcípne s chybovou hláškou.

#8 Příspěvek od **rnbw** » 10 lis 2019, 19:22

masar píše:Správnì jsi mìl napsat, jest-li je slyšet pøeskakování jiskry.

No neviem, v robote mame Buderus a nikto som ziadne preskakovanie iskry nepocul. Ani ked bola elektroda znicena a opakovane zapaloval. Zapne sa ventilator a popri tom pocut len hucanie plamena.

fero_b · #9 Příspěvek od **fero_b** » 10 lis 2019, 19:23

@Artaban: mam na mysli pokus: odpojim droty z primaru toho trafa (co idu z RJ),
a pripojim si na sietovy kabel. (elektrody budu pripojene), a skusim strcit do zauvky (kotol bude vypnuty iba toto pripojim), ci bude iskrit (hned vypnem, ked pocujem ze iskri). Zly napad ?

fero_b · #10 Příspěvek od **fero_b** » 10 lis 2019, 19:25

@rnbw: toto je atmosfericky kotol, s odvodom spalin do komina, pocujes ako to iskri ked zapaluje

#11 Příspěvek od **rnbw** » 10 lis 2019, 19:28

Tak potom skus zapojit. Len pozor, aby si tam nemal ziadny plyn.

Artaban001 · #12 Příspěvek od **Artaban001** » 10 lis 2019, 19:29

fero_b píše:@Artaban: mam na mysli pokus: odpojim droty z primaru toho trafa (co idu z RJ),
a pripojim si na sietovy kabel. (elektrody budu pripojene), a skusim strcit do zauvky (kotol bude vypnuty iba toto pripojim), ci bude iskrit (hned vypnem, ked pocujem ze iskri). Zly napad ?

Pokud neodpojíš výstup a je na jiskřistě vidět, klidně to zkus. Akorát je možnost, že pokud je něco z jiskřištěm, nevyhodnotíš dobře stav zapalovací jednotky.

fero_b · #13 Příspěvek od **fero_b** » 10 lis 2019, 19:44

hlasim, ze trafo iskri, budo nieco ine, bud ionizacna elektroda, alebo otvaranie plynu ..

Artaban001 · #14 Příspěvek od **Artaban001** » 10 lis 2019, 19:56

No - takže jsi "trafo" vyloučil. Co je tam za "mozek"?
Obyčejný plynový kotel by měl po zapnutí otevřít přívod plynu a spustit jiskření. Elektronika pak hlídá odezvu od ionizační elektrody. Pokud není, zapalovací pokus se zastaví a ještě se možná několikrát zopakuje, než se to definitivně vypne, nebo se to hned vypne po prvním nezdaru. U některých řídících bloků je mechanický tlačítko, kterým se musí jednotka zresetovat z poruchy. Pokud to má regulační armaturu, zapalování se děje na nějakém standartním výkonovém stupni, který se pak po zakončení iniciace změní. Zasáhnout do toho může nějaký pojistný termostat - jeden bývá i u přerušovače tahu - ucpaný komím způsobí, že jdou spaliny bokem a ohřívají čidlo - to pak odstaví kotel jako ochrana před otravou splodinama..

#15 Příspěvek od **rnbw** » 10 lis 2019, 19:59

Ked neiskri, tak to nebude ani elektrodou ani plynom. Asi chyba v riadiacej jednotke.