Jak jsem málem vyhořel

Zpráva

Celeron · #1 Příspěvek od **Celeron** » 20 lis 2019, 19:28

Dnes jsem měl zase kliku. Přestaly makat všechny telky v baráku tak jsem se vypravil na půdu, kde je zesák rozvodu. Na půdě smrad spálený elektroniky a když jsem kouknul na adaptér 12V/200mA 4VA tak mě to bylo hned jasný. Na plastovým deklu viditelný deformace v místech dotyku plechů trafa.
Vzal jsem jine tráfkovej adaptér a změřil odběr asi 15 let starýho zesáku Ivo. Bral 28mA, což mi nepřišlo moc na 28dB zesík. S novým adaptérem vše maká jak má.
V dílně jsem adaptér kuchnul, zcela zuhelnatělej a přepálenej primár trafa. Kdyby se nepřepálil včas, asi bych hořel.
Dal jsem jiný trafo, změřil jedinnej elyt 1G/35V, ten byl v cajku a adaptér maká dál.
Divný, nic co způsobilo zčoudnutí trafa jsem nezjistil. Ten adaptér vypadá na českýho výrobce žádná pulzní čína.
Stalo se vám někomu, že by trafo bez přetížení zcela zčoudnul primár po 15-ti, nebo i víc letech provozu?
A propo, kdo lezete na půdu občas zkontrolovat co tam dělá napájení zesáků antény?

Crifodo · #2 Příspěvek od **Crifodo** » 20 lis 2019, 19:36

Přepěťovýma špičkama se postupně načala izolace, nebo pokud bylo volný vinutí, tak se šouplo o plech vibracemi. Takhle bouchaly vrčící tlumivky k zářivkám.

Vinutí by mělo mít tepelnou pojistku, trafo třídy F, zařízení umístěno v samozhášivým krytu a na nehořlavým podkladu. Bohužel na půdách se to právě dělá úplně naopak.

termit256 · #3 Příspěvek od **termit256** » 20 lis 2019, 19:37

Podobne mi kdysi shorelo trafo od alarmu z Jablotronu po cca 5 letech. Jen to nebylo tak moc roztavene, zrejme tam meli tepelnou pojistku na nizsi tepotu. Dal jsem tam cinsky spinany zdroj (predimenzovany) a jede dodnes.

#4 Příspěvek od **Hill** » 20 lis 2019, 19:43

Řekl bych, že nejde o českou výrobu: od Stehlíků z Enco Přepychy jsem před lety kupoval antény, zesilovače i příslušenství, a převážně to bylo z Polska. Některé zdroje dováželi celé, některé se kompletovaly u nich. Původ komponent si netroufám hádat: něco bylo české, něco z Polska, nicméně provedení solidní, zjevně spolehlivě od sítě oddělující, a některé zdroje jedou dodnes.

Celeron · #5 Příspěvek od **Celeron** » 20 lis 2019, 19:45

Crifodo píše:Přepěťovýma špičkama se postupně načala izolace, nebo pokud bylo volný vinutí, tak se šouplo o plech vibracemi. Takhle bouchaly vrčící tlumivky k zářivkám.

Vinutí by mělo mít tepelnou pojistku, trafo třídy F, zařízení umístěno v samozhášivým krytu a na nehořlavým podkladu. Bohužel na půdách se to právě dělá úplně naopak.

Prošoup určitě né, koukni na třetí fotku mezi vinutím a plechama je proklad.
Nejspíš to má EZU a tak to v době vzniku asi vyhovovalo ale nad tepelkou dost pochybuju. Krabice je demontovatelná na šroubky, co se prodávala před lety v GME, nejspíš to bude ABS což je dnes asi špatně. Jinak na půdě to je celý přidělaný na svislým trámu na desce z Cembritu ale stačí pavučina a prach a oheň by mohl snadno přeskočit.

sinclair · #6 Příspěvek od **sinclair** » 20 lis 2019, 19:46

Ano, celkem běžně, ale nijak nadprůměrně odcházely síťové transformátorky okolo 2-3VA v přijímačích od Songu po Domino a v dalších přijímačích podobného formátu.
Používané zpravidla trvale doma, připojené k síti a vypínaly se jen tlačítkem. Nejčastěji MZ zkrat, méně často přerušený primár.
Ta česká tráfka třeba z Domin ale měla na primárním vinutí tepelnou pojistku a ta se při MZ zkratu roztavila.
Adaptéry solidní výroby a značkových výrobců dříve mívaly v primárech nevratnou tepelnou pojistku na cca 115°C.
Ojebávat to začal až rejžák. Sem se to dostalo nejprve přes větve, už začátkem 90.let.
Pak už stejnej hnus, ale mnohem dražší, prodávaly i kamenný krámy.
Tehdy to byly ale fakt nebezpečné adaptéry, kde fázi z primáru od sekundáru odděloval jen jeden či dva závity žluté izolepy.
Kolik lidí to tehdy dokopalo, nebo kolik staveb zapálilo, se neví. Když to byla politicky nepohodlná věc, zahrnulo se to do univerzálního výrazu "porucha elektroinstalace". Pravděpodobně nejvíc o tom bude vědět Česká pojišťovna.
Tohle tráfko vypadá na pohled velmi seriózně, ale ani dvoukomora bez tepelné pojistky před podpálením půdy neuchrání.

Celeron · #7 Příspěvek od **Celeron** » 20 lis 2019, 19:52

Jestli myslíš ty adaptéry s přepínačem napětí a konektorovým křížem, tak ty jsem kdysi koupil 3 a všechny radši zahodil, protože sekundár byl na primáru namotanej bez jakýkoliv izolace, prostě smalťák na smalťáku.

konosuke · #8 Příspěvek od **konosuke** » 20 lis 2019, 20:27

nezdá se vám že pojistka 2.5A/T v sérii s primárem trafka zdroje STB Sencor (cca 20W max v plném režimu) je trochu moc ? tahle legracka mě stala pár stovek na nový aparát DVBT-2 nepočítám kouřový, zvukový a světelný efekt události

Crifodo · #9 Příspěvek od **Crifodo** » 20 lis 2019, 20:41

Celeron píše:nejspíš to bude ABS což je dnes asi špatně. Jinak na půdě to je celý přidělaný na svislým trámu na desce z Cembritu ale stačí pavučina a prach a oheň by mohl snadno přeskočit.

Bylo by vhodné popsanou příhodu chápat jako kamarádské napomenutí od Prozřetelnosti že jsi teď ještě vyvázl. Při té příležitosti projít instalaci, jestli tam nejsou svítidla bez krytů žárovek, vypínače a krabice bez vývodek, všude to uklidit a hořlevé předměty vyházet. Paradoxně na půdách, kde je prostředí samo o sobě problémové z hlediska požárů, lidi často ještě zasekají prostor textilním, dřevěným, papírovým harampádím, často i senem.
Adaptér na trámu asi vůbec nemusí být, vždycky je možnost dotáhnout tam těch pár W mn kabelem a trafo dát někam na dlažbu, na schodiště, kde ať si roztaje třeba i ABS z GME.

Jodr · #10 Příspěvek od **Jodr** » 20 lis 2019, 20:41

Protože se mě dostalo do ruky již pár podobně vyhořelých zdrojů, jako prevenci jsem tráfko a zesilovač narouboval do plechové skříně starého lampového zesilovače STA. Skříň na trámu krovu je ještě podložená nehořlavou deskou.

dj_Paul · #11 Příspěvek od **dj_Paul** » 20 lis 2019, 21:30

mě na půdu vede 15VAC. Nic jiného. osvětlení LEDkama, podružný zdroj 12V pro jednu anténu. LTE modem je přes POE.

#12 Příspěvek od **EKKAR** » 20 lis 2019, 21:35

Taky jsem podobnej systém radši napájel po kabelu "zdola" od televize.

Celeron · #13 Příspěvek od **Celeron** » 20 lis 2019, 22:31

Crifodo píše: Adaptér na trámu asi vůbec nemusí být, vždycky je možnost dotáhnout tam těch pár W mn kabelem a trafo dát někam na dlažbu, na schodiště, kde ať si roztaje třeba i ABS z GME.

Ke mě se na půdu leze poklopem po žebříku. Instalace je sice 230V ale udělaná správně, dokonce má i výchozí revizi. A dát zásuvku a zesák na svislej trám podloženou nehořlavým cembritem je určitě lepší než na dřevěnou podlahu, kam neustále sedá prach. Ale ten Jodrův plechovej futrál třeba jen na IP44 zásuvku s adaptérem je dobrej nápad. Na ty půdě je naprosto prázdno a byl jsem tam naposled před cca třema lety. Za tu dobu je tam všude 5 mm prachu.

#14 Příspěvek od **jjilek** » 21 lis 2019, 08:54

Na půdu, kam se chodí jen občas a s problémy všechno do nezhášivých krabic nebo trubek, na dištanc. Krabice na nehořlavé podložky je samozřejmost. CYKY kabely ještě do trubek na origo distančkách od doby, kdy vyhořel ve Vídni kus střechy nad Hofburgem. Jako příčinu tehdy určili prach nad stářím a prachem rozežranými kabely, které byly vedeny jen klasicky.

czatlantis · #15 Příspěvek od **czatlantis** » 21 lis 2019, 19:39

Celeron píše:Ten adaptér vypadá na českýho výrobce žádná pulzní čína.

Trochu OT, ale v poslední době mi přijde že česká výroba je mnohem horší než lepší čína. Zdůrazňuju lepší čína. Z Aliexpressu nakupuju hafo (tak si troufám říct že se v těch věcech už vyznám) a vždycky se snažím brát značkovější čínu. Třeba věci od Xiaomi jsou relativně záruka kvality. Mám od nich všechny možný věci do chytré domácnosti jako tlačítka, vypínače, světla atd. Kvalita provedení je výborná. Na druhou stranu tu mám nějaký ABB bezdrátový vypínače a pak jejich přijímače. Kvalita provedení šílenost. Kdybych měl srovnat, tak bych spíš řekl že ty xiaomi jsou vyrobený kvalitně v čechách a to ABB je nějakej šunt od číňana za $5. Ve skutečnosti to co koupím tady je 2x-3x dražší a horší kvalita.[/b]