brum - audio kabel
Moderátor: Moderátoři
brum - audio kabel
Ahoj, ze zoufalství už píšu sem. Prosím o vysvětlení teorie, případně nápravy problému.
Mám kytarový zesilovač. Zesilovač má výstup a vstup pro efektovou smyčku (SEND a RETURN). Samotný zesilovač vůbec nebrumí a nešumí.
Schéma efektové smyčky zesilovače Peavey 6505 plus.
Pokud chci něco připojit do efektové smyčky, objevuje se brum. Cena kabelu a použitých konektorů nemá uchem rozeznatelný vliv.
Zjistil jsem, že brum se objevuje i když smyčku připojím napřímo (bez žádného zařízení). Pokud je kabel dostatečně krátký, tak je brum malý, ale pokud má třeba 3 metry je výrazný.
Zjistil jsem, že brum se zvětšuje, když kabel vedu v blízkosti transformátoru.
Bohužel se snažím zesilovač přestavět do racku a moc místa na kabely tam nemám.
Zkoušel jsem TS kabely, TRS kabely, kabely uzemněné pouze na jedná straně.
Tady jsou nějaké příklady:
1) Pokud vyvedu kabel ze SEND a na konci ho vyskratuju (uzemním), tak se brum neobjeví žádný nebo zanedbatelný
2) Pokud vyvedu kabel ze SEND a připojím do RETURN, objeví se v reproduktoru brum naindukovaný na kabelu.
3) Experimetálně jsem zkusil vyvést kabel ze SEND a uzemnit živý pól o kostru na konektoru SEND, objeví se v reproduktoru brum naindukovaný na kabelu.
Prosím o radu, co s tím?
možná by pomohlo rozpojit zem mezi konektory uvnitř zesilovače, ale to asi nebude jen tak. Navíc je zesilovač ještě v záruce.
Mám kytarový zesilovač. Zesilovač má výstup a vstup pro efektovou smyčku (SEND a RETURN). Samotný zesilovač vůbec nebrumí a nešumí.
Schéma efektové smyčky zesilovače Peavey 6505 plus.
Pokud chci něco připojit do efektové smyčky, objevuje se brum. Cena kabelu a použitých konektorů nemá uchem rozeznatelný vliv.
Zjistil jsem, že brum se objevuje i když smyčku připojím napřímo (bez žádného zařízení). Pokud je kabel dostatečně krátký, tak je brum malý, ale pokud má třeba 3 metry je výrazný.
Zjistil jsem, že brum se zvětšuje, když kabel vedu v blízkosti transformátoru.
Bohužel se snažím zesilovač přestavět do racku a moc místa na kabely tam nemám.
Zkoušel jsem TS kabely, TRS kabely, kabely uzemněné pouze na jedná straně.
Tady jsou nějaké příklady:
1) Pokud vyvedu kabel ze SEND a na konci ho vyskratuju (uzemním), tak se brum neobjeví žádný nebo zanedbatelný
2) Pokud vyvedu kabel ze SEND a připojím do RETURN, objeví se v reproduktoru brum naindukovaný na kabelu.
3) Experimetálně jsem zkusil vyvést kabel ze SEND a uzemnit živý pól o kostru na konektoru SEND, objeví se v reproduktoru brum naindukovaný na kabelu.
Prosím o radu, co s tím?
možná by pomohlo rozpojit zem mezi konektory uvnitř zesilovače, ale to asi nebude jen tak. Navíc je zesilovač ještě v záruce.
Vláďo, to jsou u nástrojovky naprosto běžný impedance i poměry.
Podle mě je to způsobený rozdílnými místy fyzického uzemnění zásuvek SEND a RETURN. Ze schématu to vůbec nemusí být patrné.
Jde konkrétně o ten úsek mezi "dvoukroužkovou" a "tříkroužkovou" zemí.
A až vyvedením zemí mimo ten vlastní zesilovač a propojením zemí v efektu vznikne nepravá zemní smyčka.
Zkusil bych kontaktovat další vlastníky stejného zesilovače, zda mají podobné problémy. Vypadá to na konstrukční závadu.
Podle mě je to způsobený rozdílnými místy fyzického uzemnění zásuvek SEND a RETURN. Ze schématu to vůbec nemusí být patrné.
Jde konkrétně o ten úsek mezi "dvoukroužkovou" a "tříkroužkovou" zemí.
A až vyvedením zemí mimo ten vlastní zesilovač a propojením zemí v efektu vznikne nepravá zemní smyčka.
Zkusil bych kontaktovat další vlastníky stejného zesilovače, zda mají podobné problémy. Vypadá to na konstrukční závadu.
Naposledy upravil(a) sinclair dne 15 pro 2019, 14:45, celkem upraveno 1 x.
>ok1hga>Co se ti na tom nelíbí? Odpory 1M jsou "definiční", v odpojeném stavu zajišťují nulové potenciály "živých" vodičů, vedoucích od/do efektového zařízení a zabraňují tak nabíjení/vybíjení jejich vazebních kondenzátorů při zapnutí ef. relé.
Brum může vznikat jen naindukováním do efektové smyčky (pokud v druhé poloze relé nebrumí).
Brum může vznikat jen naindukováním do efektové smyčky (pokud v druhé poloze relé nebrumí).
Díky, nakonec jsem problém vyřešil. nebo spíš nevyřešil, ale zmenšil tím způsobem, že kabely ven a zpátky vedu těsně u sebe. Mám je stáhlé na několika místech (cca po 10cm) izolačkou k sobě, aby obě cesty podléhaly stejnému rušení. Dosáhl jsem tak celkem minimálního brumu, který se dá ignorovat. Teoreticky by mohlo být využito symetrického stíněného kabelu.
Funguje to tak, že co se naindukuje po cestě tam se odindukuje po cestě zpět.
Není to ideální, protože efekty zapojené v této smyčce zpracovávájí i tento brum.
Funguje to tak, že co se naindukuje po cestě tam se odindukuje po cestě zpět.
Není to ideální, protože efekty zapojené v této smyčce zpracovávájí i tento brum.
No, zkrátka autor dotazu sám nakonec objevil, že pokud nechce bručet, musí minimalizovat plochu smyčky, do které se rušivé mag. pole indukuje, tedy dráty k sobě. Spousta podobných zesilovačů (i třeba drahý Brunettí) je řešeno docela kompromisně a při tahání drátů od smyčky nebo vstupu v nevhodných místech zkrátka bručí.
Curvetraceristé všech zemí spojte se!
To není problém plošáku, ale umístění trafa v zesilovači a jeho rozptyl atd. A pokud se najde expert, který předělává třeba Mesu do racku, a na patchbox dopředu tahá dráty ze slmyčky, a jeden veme vlevo od trafa, druhý vpravo od trafa, tak smolík pacholík, no... aneb teorie elektromagnetického pole v praxi.
Curvetraceristé všech zemí spojte se!
Ale tady u té 65-ky jsou ty zásuvky těsně u sebe, akorát jsou prostě zemněný obě sice samostatně, ale do blbého místa. Tady na to nemá trafák vliv. Začalo mu to vřískat, až vytáhl káble ven.
Kdyby to nebylo v záruce, tak stačí kus 1,5 drátu, propojit obě GND a natahnout lankem do nejzápornějšího místa returnu. Však to takhle měly u vstupů už i drátovaný Plexiny.
Kdyby to nebylo v záruce, tak stačí kus 1,5 drátu, propojit obě GND a natahnout lankem do nejzápornějšího místa returnu. Však to takhle měly u vstupů už i drátovaný Plexiny.
ano, má footswitch pro vypnutí smyčky. jedná se o lampovou hlavu.
Tuto: https://www.thomann.de/cz/peavey_6505_p ... opteil.htm
Tuto: https://www.thomann.de/cz/peavey_6505_p ... opteil.htm