Tesla B115-nesúmerný record level
Moderátor: Moderátoři
Tak som po dlhšej dobe tu. Akosi som nemal na magneťák čas. Závadu som si poriadne odsledoval.
Z videa nižšie je to zrejmé. Keď na vstup PHONO pustím signál (vo videu 1 kHz) a potenciometre RECORD LEVEL nastavím do roviny, tak pri prepnutí zo stopy 1-4 na stopu 3-2 mám úroveň signálu rovnakú. Keď prepnem na stereo, tak na ľavom kanáli mi klesne úroveň signálu cca o 5 dB a na pravom stúpne o 5 dB.
https://youtu.be/i70-KwcP9Uw
Z videa nižšie je to zrejmé. Keď na vstup PHONO pustím signál (vo videu 1 kHz) a potenciometre RECORD LEVEL nastavím do roviny, tak pri prepnutí zo stopy 1-4 na stopu 3-2 mám úroveň signálu rovnakú. Keď prepnem na stereo, tak na ľavom kanáli mi klesne úroveň signálu cca o 5 dB a na pravom stúpne o 5 dB.
https://youtu.be/i70-KwcP9Uw
Vidím to na nežádoucí oscilace. Budeš si muset vzít na pomoc osciloskop.
Druhou možností je odhalit studený (vadný) spoj mechanickými testy.
Edit: Ty oscilace jsou ale málo pravděpodobné. Spíše to vypadá, že v provozu mono jsou tranzistorem T51 rozdílné úrovně "zprůměrovány" na stejnou úroveň. Je třeba určit, která úroveň (ta nižší - levý kanál nebo vyšší - pravý kanál) je ta vadná. Spíše bych tipoval, že ten s nižší úrovní, tedy levý kanál. Těžko totiž může závada zvýšit úroveň signálu. V každém případě je třeba MĚŘIT.
Co DC napětí? Jsou na kolektorech T7 a T8 přibližně stejná?
Druhou možností je odhalit studený (vadný) spoj mechanickými testy.
Edit: Ty oscilace jsou ale málo pravděpodobné. Spíše to vypadá, že v provozu mono jsou tranzistorem T51 rozdílné úrovně "zprůměrovány" na stejnou úroveň. Je třeba určit, která úroveň (ta nižší - levý kanál nebo vyšší - pravý kanál) je ta vadná. Spíše bych tipoval, že ten s nižší úrovní, tedy levý kanál. Těžko totiž může závada zvýšit úroveň signálu. V každém případě je třeba MĚŘIT.
Co DC napětí? Jsou na kolektorech T7 a T8 přibližně stejná?
Ďakujem za rady. Cez víkend prekontrolujem čo ste mi poradili.
Ešte dodám že osobne si myslím že práve ten ľavý kanál je správny a blbne pravý, aj keď hlasitosť pravého kanála je vyššia. Stačí že trošku pohýbem s predným panelom, alebo len do panelu ťuknem, alebo prstami poklepkám po plošáku L (samozrejme tak aby som prstami nepremostil vývody), tak zatiaľ čo s ľavým kanálom to ani nehne, tak u pravého kanálu lieta ručička indikátora (pochopiteľne "lieta" aj zvuk). Respektíve má snahu sa priblížiť k hlasitosti na ľavom kanále. Takže akýkoľvek mechanický podnet spôsobí, že vyššia hlasitosť má snahu sa "zrovnať" s nižšou hlasitosťou.
EDIT: Ešte som si spomenul. Cez víkend som ten plošák tak orientačne premeral. Keďže som meral frekvenciu 1 kHz, tak som namiesto digitálneho multimetra použil merák TESLA BM384. Pridám jeden postreh. Signál som púšťal na vstup PHONO. Takže na schéme vývody 5 a 6. Tu som si zmeral vstupné napätie proti zemi (vývod
. Akési uistenie či mi náhodou zo zvukovky nejde rozdielny signál. Samozrejme nameral som v bode 5 rovnaké napätie ako v bode 6. Rovnako tak som skúsil zmerať napätie v bodoch 1 a 2. No a už v bode 2 som nameral cca 5 násobne vyššie napätie než v bode 1. Neni to divné? Kľudne uznám ak mi poviete že som natvrdlý. Čumím do schémy ale neviem prísť na to, ako sa do bodu 2 môže dostať vyššie napätie.
Ešte dodám že osobne si myslím že práve ten ľavý kanál je správny a blbne pravý, aj keď hlasitosť pravého kanála je vyššia. Stačí že trošku pohýbem s predným panelom, alebo len do panelu ťuknem, alebo prstami poklepkám po plošáku L (samozrejme tak aby som prstami nepremostil vývody), tak zatiaľ čo s ľavým kanálom to ani nehne, tak u pravého kanálu lieta ručička indikátora (pochopiteľne "lieta" aj zvuk). Respektíve má snahu sa priblížiť k hlasitosti na ľavom kanále. Takže akýkoľvek mechanický podnet spôsobí, že vyššia hlasitosť má snahu sa "zrovnať" s nižšou hlasitosťou.
EDIT: Ešte som si spomenul. Cez víkend som ten plošák tak orientačne premeral. Keďže som meral frekvenciu 1 kHz, tak som namiesto digitálneho multimetra použil merák TESLA BM384. Pridám jeden postreh. Signál som púšťal na vstup PHONO. Takže na schéme vývody 5 a 6. Tu som si zmeral vstupné napätie proti zemi (vývod
. Akési uistenie či mi náhodou zo zvukovky nejde rozdielny signál. Samozrejme nameral som v bode 5 rovnaké napätie ako v bode 6. Rovnako tak som skúsil zmerať napätie v bodoch 1 a 2. No a už v bode 2 som nameral cca 5 násobne vyššie napätie než v bode 1. Neni to divné? Kľudne uznám ak mi poviete že som natvrdlý. Čumím do schémy ale neviem prísť na to, ako sa do bodu 2 môže dostať vyššie napätie.
Naposledy upravil(a) martin-f dne 21 led 2020, 22:07, celkem upraveno 1 x.
Konečně příspěvek, o který se lze opřít. Takže ano, zaměř se na obvod zpětné vazby (R18) v pravém kanálu, popř. svod C-E T2 (téměř nemožné). Jinou závadu si neumím představit.
edit: Po tvém editu - vyšší napětí na vstupu (pinu 2) může způsobit právě neexistence (přerušení) záporné zpětné vazby přes R18. A ještě mě napadá přerušený odpor R6 (studený spoj).
edit: Po tvém editu - vyšší napětí na vstupu (pinu 2) může způsobit právě neexistence (přerušení) záporné zpětné vazby přes R18. A ještě mě napadá přerušený odpor R6 (studený spoj).
Bude to opačně. Ten co je trvale hlasitější, je v pořádku a stuďáky jsou ve střídavě zesilujícím a zeslabujícím kanálu. Elektrolyty C11-C12, nebo uvolněný čepičky na R17-R18. Za kontrolu by stály i R1-R2, popř. R5-R6.
Velkou lupou a drbnutím do součástky by to mělo jít i vidět.
Obvykle na takovém spoji bývá i méně cínu, než na ostatních, příp. je s malým množstvím cínu a je i jinak /méně/ rozlitý.
Někdy mívá třeba i kratší vývod, než u ostatních součástek, někdy je i konec zaletovaného "studeného" vývodu mírně tmavší zoxidováním.
I bez preventivního propájení úplně všeho by to takhle mělo jít nalézt.
Poznač si dráty praporkama z bílé izolepy a popiš liháčem.
Odpoj si celou desku, dej si ji na třetí ruku a hledej to takto, s připojenou deskou je to otrava.
Podezřelou součástkou /často bývá větší-těžší/ je potřeba občas pohnout ze strany na stranu a současně čumět na její přípoje na desce
Vyzkoušet výsledek se dá i mimo magneťák. Stačí na to čistých 22-24V a kolem 20mA, omezených radši větším odporem třeba z 35V.
To proto, aby nějaké škrtnutí hrotem vedle při měření, nezpůsobilo škody.
EDIT:
Prostě si myslím, že to tak bude. Můžu se mýlit jako každý, ale zkušenost mi říká to, co jsem napsal.
Velkou lupou a drbnutím do součástky by to mělo jít i vidět.
Obvykle na takovém spoji bývá i méně cínu, než na ostatních, příp. je s malým množstvím cínu a je i jinak /méně/ rozlitý.
Někdy mívá třeba i kratší vývod, než u ostatních součástek, někdy je i konec zaletovaného "studeného" vývodu mírně tmavší zoxidováním.
I bez preventivního propájení úplně všeho by to takhle mělo jít nalézt.
Poznač si dráty praporkama z bílé izolepy a popiš liháčem.
Odpoj si celou desku, dej si ji na třetí ruku a hledej to takto, s připojenou deskou je to otrava.
Podezřelou součástkou /často bývá větší-těžší/ je potřeba občas pohnout ze strany na stranu a současně čumět na její přípoje na desce
Vyzkoušet výsledek se dá i mimo magneťák. Stačí na to čistých 22-24V a kolem 20mA, omezených radši větším odporem třeba z 35V.
To proto, aby nějaké škrtnutí hrotem vedle při měření, nezpůsobilo škody.
EDIT:
Prostě si myslím, že to tak bude. Můžu se mýlit jako každý, ale zkušenost mi říká to, co jsem napsal.
Naposledy upravil(a) sinclair dne 21 led 2020, 22:49, celkem upraveno 2 x.
Tak magneťák už šlape ako za mlada. Veľká vďaka za rady, hlavne vám, čo ste to videli na R6 alebo R18. Ste borci keď ste našli závadu "od stolu".
V podstate sa mi tam zbehli dve závady na jednom kanáli.
Prepájkoval som ten odpor R6 a R18, ako ste mi poradili. Po tejto oprave oprave sa to hodne zlepšilo. Pravý kanál ešte občas zakolísal, ale už to nebolo tak časté a hlavne už to nereagovalo na akýkolvek nepatrný pohyb či ťuknutie do plošáku.
Druhú závadu už bolo jednoduché nájsť. Signál zakolísal keď som trochu pohol s 5 kolíkovým konektorom v zásuvke PHONO. Tak som kalafunou "líznul" spoje na konektore v magneťáku (ten cín sa mi moc nepozdával, vypadal ako keby bolo použité málo tavidla), cín sa lepšie roztiekol a už to problémy nerobí. Obidva kanály hrajú rovnomerne.
Ešte raz díky za rady.
V podstate sa mi tam zbehli dve závady na jednom kanáli.
Prepájkoval som ten odpor R6 a R18, ako ste mi poradili. Po tejto oprave oprave sa to hodne zlepšilo. Pravý kanál ešte občas zakolísal, ale už to nebolo tak časté a hlavne už to nereagovalo na akýkolvek nepatrný pohyb či ťuknutie do plošáku.
Druhú závadu už bolo jednoduché nájsť. Signál zakolísal keď som trochu pohol s 5 kolíkovým konektorom v zásuvke PHONO. Tak som kalafunou "líznul" spoje na konektore v magneťáku (ten cín sa mi moc nepozdával, vypadal ako keby bolo použité málo tavidla), cín sa lepšie roztiekol a už to problémy nerobí. Obidva kanály hrajú rovnomerne.
Ešte raz díky za rady.