Stavba jednoduchého lampového zesilovače. EL84 ECC83

Problémy s návrhem, konstrukcí, zapojením, realizací elektronických zařízení

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
EL34
Příspěvky: 604
Registrován: 21 zář 2009, 02:00
Bydliště: Chrast u Chrudimi

#16 Příspěvek od EL34 »

Radši to postav podle toho rádia, protože schéma na tom webu je přesný příklad toho, jak se to nemá dělat. Autor zřejmě šetří i na odporech ( vynecháním Rg2 u EL84 a primitivním zapojení vstupní lampy bez oddělovácího kondenzátoru). Nejlepší je věta - dej tam klidně ECC83 místo ECC85 nic se nestane... Při použítí malých výstupáků 9WN676 26 z TV, které dají sotva 2W se zdaleka nedostane z toho zapojení, to co lze.O frekvenční charakteristice s těmito výstupáky ani nemluvě..

Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 18898
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#17 Příspěvek od Hill »

Souhlasím. Vynechal bych tlačítkovou soupravu volby přednesu (Klangwähler), zbytek zapojení bych ponechal bez úprav. Soudruhům z NDR ty lampáče zase tak špatně nehrály.
Přílohy
Asi takto:
Asi takto:

Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9882
Registrován: 02 úno 2005, 01:00
Bydliště: Luhačovice

#18 Příspěvek od sinclair »

Pravda, nehrajou.
Jenže všecky ty jejich menší i velký potvory /asi tak od Juwelu nahoru/ jsou hrozně háklivé na tolerance součástek. Daleko háklivější, než cokoliv z tuzemské střední třídy řady 5 či 6.
Nikomu bych nepřál ty trable se Stradivari i Beethovenem, co jsem měl já. Almary jak sviňa a ve všech bylo zapotřebí měnit určitě kolem 20-25 odporů a většinu hnědo-stříbřitých a šedočerných svitků.
Kromě polystyrenových svitků, ty měli odjakživa dobrý.

Se současným materiálem a tolerancemi by ta zapojení měla chodit bez potíží. Pochopitelně při dodržení všech zásad práce s elektronkovými konstrukcemi.
Třeba tady je takový drobný příklad:
Přílohy
priklad.jpg

Uživatelský avatar
ok1hga
Příspěvky: 11485
Registrován: 28 lis 2006, 01:00
Bydliště: Česká Třebová

#19 Příspěvek od ok1hga »

sinclair píše:Třeba tady je takový drobný příklad:
. . . co to je Leoši ?

není to AKT401 ?? respektive AKZ311 ?
máš celou dokumentaci v elektronické podobě ?

Uživatelský avatar
Hejnicek
Příspěvky: 2022
Registrován: 16 čer 2004, 02:00

#20 Příspěvek od Hejnicek »

sinclair píše: Nikomu bych nepøál ty trable se Stradivari i Beethovenem, co jsem mìl já. Almary jak sviòa a ve všech bylo zapotøebí mìnit urèitì kolem 20-25 odporù a vìtšinu hnìdo-støíbøitých a šedoèerných svitkù.
Kromì polystyrenových svitkù, ty mìli odjakživa dobrý.
To je nahoda, Stradivari zrovna pro nekoho kutim,
Monstrum je to.

To jsou asi ty svitky, uplne se rozpadaji.
Přílohy
vadne s.jpg

Uživatelský avatar
ok1hga
Příspěvky: 11485
Registrován: 28 lis 2006, 01:00
Bydliště: Česká Třebová

#21 Příspěvek od ok1hga »

stejné rozpadající se kondíky jsem řešil v rádiu Fidelio . . .

Uživatelský avatar
BOBOBO
Příspěvky: 18110
Registrován: 25 úno 2008, 01:00
Bydliště: Rychnovsko

#22 Příspěvek od BOBOBO »

Na to žhavení pozor , 83 2x6,3V , 85 1x6,3V .

Uživatelský avatar
Osmdesat
Příspěvky: 1497
Registrován: 19 led 2016, 01:00
Bydliště: Liberecko

#23 Příspěvek od Osmdesat »

Ty DDR-svitky na fotce jsou děsivé, potvrzuji. Zteřelé rozpadající se, jakoby pěnové ucpávky, tj. v kondech je tím pádem vlhkost a z toho vyplývající svody. Opravoval jsem elektronkovou východoněm. TV a musel jsem je vyházet. Podobný asfalťák jako ten dole na fotce v ní také byl, myslím na pozici síťového odrušovače nebo kompenzátoru účiníku. Po zapnutí začal škvařit a vyhřezl.

Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9882
Registrován: 02 úno 2005, 01:00
Bydliště: Luhačovice

#24 Příspěvek od sinclair »

Ano, převážně zlatohnědé s červeným potiskem.
Vesměs jsou ve všech aparátech stejný - Juwel, 2xFidelio, 3xStradivari i 1xBeethoven. Aspoň u toho posledního bych čekal použití něčeho kvalitnějšího už s ohledem na to, jak je ten krám složitý a kolik stál. Je fakt, že je v něm vyšší podíl polystyrenu, možná až do cca 33n. Ale zbytek svitků i elektrolyty jsou i v aparátu této třídy ten sám šmejd, co v ostatních výrobcích z nižších kategorií.
Dost mě to nasralo, kdybych to věděl, tak jsem to do baráku ani netahal, dtto Stradivari.
Na enderáckých krávách jsem vybabral dobrou třetinu zásob svitkových kondenzátorů. Taky tvarově podobných, ale sovětských zelených odporů, plus k tomu nějaké ty tmavočervené menší bulhary.
Navržený to mají precizně, což se jim musí nechat. Jenže asi ani ti východoněmečtí soudruzi nepočítali s tím, že to nějaký nadšenci budou chtít provozovat 55 let po ukončení výroby, no...:D

Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9882
Registrován: 02 úno 2005, 01:00
Bydliště: Luhačovice

#25 Příspěvek od sinclair »

Láďo, to je úplně první verze kinařské AKZ311, ale ještě pod jiným označením. Používala se ve verzi se dvěma symetrickými plovoucími vstupy i jako monitorový zesilovač, v sestavách Elektroakustiky Bratislava. Tam odtud má i typové označení.
To schéma v některé verzi AKT401 je špatně nakreslené, s dost zásadní chybou. Tady je to dobře.
Ano, mám všechna schémata kazet AKT401 uložený. Patrně pocházejí ze stejného zdroje, jako máš Ty ten konec, ale je to už spoustu let.

Uživatelský avatar
ok1hga
Příspěvky: 11485
Registrován: 28 lis 2006, 01:00
Bydliště: Česká Třebová

#26 Příspěvek od ok1hga »

sinclair píše:Patrně pocházejí ze stejného zdroje, jako máš Ty ten konec, ale je to už spoustu let.
já to mám v papírové verzi a ty fotky jsem dělal já, tehdy jsem ještě neměl doma scaner . . .
AKT401

AZK311 5AP 840 13

Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9882
Registrován: 02 úno 2005, 01:00
Bydliště: Luhačovice

#27 Příspěvek od sinclair »

Jojo, je to vysoce pravděpodobný.
Tenhle konkrétní sken je z posledního vydání Hirmana. V tom prvním modrým to ještě není.
Můžu Ti přeposlat zbytek, je tam kupa dalších schémat elektronkových kazet z Elektroakustiky. Kaskoda z ECC84 se jen tak nevidí :D
Pár těch kazet mám, ale dostal jsem se jen k jedné, k jednomu z univerzálních zesilovačů.
Co mají prý všechny společné, je bezkonkurenční přebuditelnost. Tenhle univerzál, co jsem si rozchodil, má při napětí 0,775mV na patě /na 200R primáru vstupního trafa/ a bez jakéhokoli přepínání zisku/útlumu přebuditelnost 30dB s tím, že ještě není vidět jakékoli tvarové zkreslení na sekundáru výstupáku.
Prý to byl u elektronkových kazet s EF806S, ECC84/ECC88 a podobnými, naprosto běžný standard.

A co poradíme mladýmu? Zemnit podobným stylem, do nejzápornějšího bodu stupně apod.?
Nevěšet těžký součástky, nebo součástky s tlustými přívody přímo na očka soklů elektronek? Jednotlivý uzly zemnit na průběžný 4mm2 drát, co končí u mínusu anodového filtráku? Kde mají končit běžce odbručovačů?
Nevíme, co už ví, nebo co se chystá použít.

Uživatelský avatar
AZK401
Příspěvky: 141
Registrován: 21 dub 2011, 02:00
Bydliště: Praha 4

#28 Příspěvek od AZK401 »

Zdravím,
chtěl bych z rozmaru (a šuplíku) postavit tento 3W zesilovač. Snažím se dodržet retro vzhled i pod šasi a narazil jsem na problém s kondenzátorem 390 pF ve zpětné vazbě. K dostání jsou dostatečně pohledné (axiální) pouze 220pF. Takže můžu dát to, nebo dvakrát, tj. 440pF.

Dotaz: jak to změní přenášenou šířku pásma? A stojí to za to to vůbec řešit, když to chci poslouchat na retro ARO667 ( 60 - 10 000 Hz)
Přílohy
1955-EL84-SE-Tube-Amp-schematic-150-1024x701.png

Uživatelský avatar
breta1
Příspěvky: 3454
Registrován: 09 zář 2005, 02:00

#29 Příspěvek od breta1 »

Ten kondenzátor je tam kvůli stabilitě, na akustickou šířku pásma nemá vliv.

Uživatelský avatar
ok1hga
Příspěvky: 11485
Registrován: 28 lis 2006, 01:00
Bydliště: Česká Třebová

#30 Příspěvek od ok1hga »

měl by stačit ten jeden 220pF . . .
. . . a kdyby to kmitalo, přidáš druhý.

Odpovědět

Zpět na „Řešení problémů s různými konstrukcemi“