Osciloskop z prilohy 1990

Zpráva

ICL · #1 Příspěvek od **ICL** » 04 úno 2020, 13:56

Čaute..postavil som si ho pred par dnami zapol išiel ok ..čiara vodorovna uzka ostra..
jednosmerne U na vstup podvihlo čiaru cize ok..
striedave..generator NF sinus..uple ju rozostrilo..akoby ste ju namalovali sprejom..
mal som to spravene iba tak..drotovačka na skušku..na stole..
včera som si to prerobil už na plošne spoje a zas to iste !

viete mi poradit kde by mohla byt chyba ?
filtrovane blokovane tienene kostrene kde čo ma napadlo a nič

.

#2 Příspěvek od **masar** » 04 úno 2020, 15:34

Pokud je stopa ostrá i při svislém posuvu paprsku, podívej se na stopu paprsku při nejpomalejší rychlosti č.z., popř. zkus zvýšit kapacitu Ct tak, abys viděl pohyb paprsku č.z. Je možné, že je vada v horizontálním zesilovači.

Také bys měl uvést, kterou z těch dvou verzí jsi realizoval.

Mikras · #3 Příspěvek od **Mikras** » 04 úno 2020, 15:35

Pokud Ti to při "zobrazení" sinusovky nakreslí rozmazanou vodorovnou čáru, tak její tloušťka asi bude odpovídat špičkovému napětí střídavého signálu a problém bude v tom, že se ti na signál nesynchronizuje časová základna. Pokud je generátor laditelný, mohl bys ho přelaďovat a v některých okamžicích by se sinusovka chytla, jen bude ujíždět.

#4 Příspěvek od **masar** » 04 úno 2020, 15:39

Ale "sinusovka nakreslená sprejem" není vodorovná čára.

Měl by sem dát autor fotku, ať se vlákno moc nekomplikuje.

ICL · #5 Příspěvek od **ICL** » 04 úno 2020, 16:05

verzia A
vstup nezapojeny vodorovna čiara..ostra tenka
vstup jednosmerne napatie vodorovna čiara..ostra tenka
pisal som to..
až ked na vstup dam sinus signal..tak sa tak rozmaže že ju skoro ani nevidno..takže fotit sa to určite neda ..
č.z mam nizku frekvenciu..da sa zastavit priebeh..
skušak som vonkajši zdroj ako žhavenie tak aj napajanie OZ..nič žiadna zmena..
jedine čo mam ine su OZ..ja som dal prvy TL071 a do č.z TL072..zvyšna polovica je nezapojena..iba som prepojil vyvod 5_7
..
kovova krabica obrazovka tienena trafa na druhom konci..predtym som tu mal zapojeny jednoduchy osciloskop z 9 tranzistorov..všetko išlo ok aj na ten preladitelny generator..
sinusovka bola ok .
potenciometre tam nemam..dal som iba trimre..na dosku..aby neboli droty..nechytalo to brum a iny bordel..a aj tak..to iste plati aj pre prepinač č.z..nedal som ho..mam tam na doske iba kondik M15 lavy.a pravy M82 ..pri pohlade do schemy.
..asi prehodim na staru dosku..a kašlem nato..bude iba do 1OOkHz ale funkčny

Mikras · #6 Příspěvek od **Mikras** » 04 úno 2020, 16:17

Ale z toho pořád není pochopitelné, jestli se po přivedení střídavého napětí na vstup rozostří ta vodorovná čára, nebo se zobrazí zasynchronizovaná sinusovka, ale tak rozmazaná, že jí není skoro vidět.
O "sinusovce nakreslené sprejem" tam nevidím ani slovo a čtu to potřetí. Za to čtu: jednosmerne napatie ..čiara vodorovna uzka ostra.. striedave..generator NF sinus..uple ju rozostrilo..akoby ste ju namalovali sprejom..
Z toho víme akorát to, že střídavé napětí přivedl z generátoru NF sinus, nevíme ale, jaký tvar čáry se zobrazil. Jen to, že čára byla rozmazaná. V tomto případě je chytání za slovíčka dost podstatné.

#7 Příspěvek od **masar** » 04 úno 2020, 16:24

>ICL>Nerozuměl jsi mi. Když místo toho Ct ("pravého") zapojíš tak velkou kapacitu, aby se paprsek pohyboval viditelně zleva doprava, bude se pohybovat bod, svislá úsečka, vodorovná úsečka nebo obdélník?

Ale za podmínek, které upřednostňuješ, asi bude lépe, abys to vzdal hned.
>Mikras>Souhlasím s tím, že vyjadřování ICL neumožňuje udělat si správnou představu.

#8 Příspěvek od **jezevec** » 04 úno 2020, 16:36

No, já jsem to pochopil tak, že tu sinusovku to zobrazuje "normálně" jen je široká a rozostřená stopa (jakoby malovaná sprejem).
Jaký máš zdroj signálu, máš druhý skop pro měření na tom prvním?

Crifodo · #9 Příspěvek od **Crifodo** » 04 úno 2020, 18:13

Aby se tu zas deset lidí nevysilovalo s analýzou schémat a problémů a tazatel nakonec opět ucukne, že ho to nebaví.
http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... 97#1055197

ICL · #10 Příspěvek od **ICL** » 04 úno 2020, 19:01

zobrazí zasynchronizovaná sinusovka, ale tak rozmazaná, že jí není skoro vidět. ω
presne tak..
odpojil som vstupny zosik..teraz privadzam signal priamo na P2..to iste..
skusil som ine koncaky stale to iste..
kondiky prikladam uberam ct cz..nic nepomaha
cely zdroj som spravil iny ..nic..
sučiastky su dobre.

#11 Příspěvek od **jezevec** » 04 úno 2020, 19:27

Nějak to nechápu, já se na něco ptám a ty odpovíš na něco úplně jiného.
Kašli na osciloskop a dej se na politiku, tam je to žádoucí.

Mikras · #12 Příspěvek od **Mikras** » 04 úno 2020, 20:17

Tak jsme se pohnuli. Rozmazaná je sinusovka, zasynchronizovaná. Sláva. Jestli je rozmazaná stranově, výškově nebo celkově, se ale zase nedozvíme. Jestli má na rozmazání vliv amplituda nebo frekvence přiváděného signálu taky nic.
Hlavně že víme, že na P2 je to stejné jako na vstupu. Jo aha, já zapomněl, že všichni víme, o co jde, protože tu přílohu 1990 (čeho vlastně přílohu?) a dokumentaci máme doma v šuplíku.
Tady je opravdu jakákoliv snaha marná

ICL · #13 Příspěvek od **ICL** » 04 úno 2020, 20:38

druhy osciloskop nemam generator robeny schema z AR..ide ok lebo ako som pisal predtym som mal inak zapojeny osciloskop a zobrazovalo to pekne..
frekvencia ani amplituda nato nema vplyv stale je to rovnako rozmaznane..hlavne boky vlnovky..hore a dole je to skor zarovnane lebo mam napajanie OZ iba plus minus 11V..
priloha AR ine nepoznam.kaslite nato vidim ze sa to neda takto najst chyba..

Mikras · #14 Příspěvek od **Mikras** » 04 úno 2020, 20:50

Podobně by mohla vypadat sinusovka frekvenčně modulovaného signálu. A nebo má časovka nějaké zákmity a proto to rozmazává na časové ose.
Edit: Odkazy na obsahy a zmínku o článku v AR jsem našel, ale uvedený článek ne. Možná v nějakých placených odkazech. Kdybys to nahodil někam sem, dalo by se možná pokračovat

#15 Příspěvek od **masar** » 04 úno 2020, 21:43

I když vlákno dopadlo, jak dopadlo, dám sem aspoň ta schemata.