Problém s grafickým ekvalizérem Technics SH-GE70
Moderátor: Moderátoři
Problém s grafickým ekvalizérem Technics SH-GE70
Dobrý den,
potřeboval bych poradit se zvláštním problémem u grafického ekvalizéru Technics SH-GE70, který jsem před pár lety koupil ke své High-endové sestavě.
V poslední době se mi při reprodukci hudby začal objevovat problém na grafickém zobrazovači, kdy se konkrétní sloupec, který znázorňuje určité graf. pásmo začal chovat podivně. Konkrétně se jedná o grafický sloupec 12.5 Khz, který špatně reaguje a to tím způsobem, že po celou dobu neukazuje buď žádnou aktivitu, nebo absolutně minimální a při silnějším zesílení vstupu vystřelí jakoby na maximum.
Problém je zobrazen ve videu: https://uloz.to/file/UAEKF6wPObJv/techn ... roblem-mp4
Protože jsem ve svém okolí nenašel vhodný a schopný servis na tento typ zařízení, zaslal jsem proto ekvalizér do servisního střediska SONY Elvia Praha, kde jsem jim popsal, že by mohl být problém v budících tranzistorech viz. obr. kde mi problém nevyřešili, viz další obrázek - protokol o opravě.
Protokol o opravě: SONY Elvia Praha.
***Takže nevyřešili nic a problém stále přetrvává.***
Po konzultaci s elektro odborníkem mi bylo řečeno, že by mohl být ještě problém v řízení hlasitosti (LC7522 chip oba kanály). Viz. servisní manuál Technics SH-GE70.
Pokud mi s tímto problémem někdo pomůže, budu velmi rád.
PS: Jinak pracuji jako (elektro-mechanik), takže jistým věcem rozumím, ale na hledání závad nejsem až takový expert, děkuji…
Servisní manuál Technics SH-GE70: https://uloz.to/file/V7TEP3Un1jXH/servi ... h-ge70-pdf
potřeboval bych poradit se zvláštním problémem u grafického ekvalizéru Technics SH-GE70, který jsem před pár lety koupil ke své High-endové sestavě.
V poslední době se mi při reprodukci hudby začal objevovat problém na grafickém zobrazovači, kdy se konkrétní sloupec, který znázorňuje určité graf. pásmo začal chovat podivně. Konkrétně se jedná o grafický sloupec 12.5 Khz, který špatně reaguje a to tím způsobem, že po celou dobu neukazuje buď žádnou aktivitu, nebo absolutně minimální a při silnějším zesílení vstupu vystřelí jakoby na maximum.
Problém je zobrazen ve videu: https://uloz.to/file/UAEKF6wPObJv/techn ... roblem-mp4
Protože jsem ve svém okolí nenašel vhodný a schopný servis na tento typ zařízení, zaslal jsem proto ekvalizér do servisního střediska SONY Elvia Praha, kde jsem jim popsal, že by mohl být problém v budících tranzistorech viz. obr. kde mi problém nevyřešili, viz další obrázek - protokol o opravě.
Protokol o opravě: SONY Elvia Praha.
***Takže nevyřešili nic a problém stále přetrvává.***
Po konzultaci s elektro odborníkem mi bylo řečeno, že by mohl být ještě problém v řízení hlasitosti (LC7522 chip oba kanály). Viz. servisní manuál Technics SH-GE70.
Pokud mi s tímto problémem někdo pomůže, budu velmi rád.
PS: Jinak pracuji jako (elektro-mechanik), takže jistým věcem rozumím, ale na hledání závad nejsem až takový expert, děkuji…
Servisní manuál Technics SH-GE70: https://uloz.to/file/V7TEP3Un1jXH/servi ... h-ge70-pdf
Nelze na základě pouhého pozorování hudebního signálu dělat závěry. Ty lze dělat po provedeném testování a porovnávání jednotlivých frekvencí.
Použil bych sinusový nf generátor, nastavený na jednotlivé frekvence o stejné výstupní amplitudě. Při jeho prolaďování musí odpovídající grafický sloupec vystoupat do stejné výšky (při vypnutém ekvalizéru a také při zapnutém ekvalizéru, kde všechna pásma jsou nastavena stejně, např. na 0dB).
Jako nf generátor lze v nouzi použít např. softwarový generátor (nebo i on-line) a výstup zvukové karty v PC.
Teprve když tyto testy prokáží, že dané pásmo je přenášeno s útlumem, lze postupovat dál.
edit: To řešení se zvukovou kartou ovšem v případě frekvence 12,5kHz nebude příliš vypovídající vzhledem ke schopnostem zvukové karty, takže spíše použij nějaký HW generátor. Jinak je nezbytné výstupní napětí z generátoru (a případně i z ekvalizéru) měřit např. osciloskopem.
Použil bych sinusový nf generátor, nastavený na jednotlivé frekvence o stejné výstupní amplitudě. Při jeho prolaďování musí odpovídající grafický sloupec vystoupat do stejné výšky (při vypnutém ekvalizéru a také při zapnutém ekvalizéru, kde všechna pásma jsou nastavena stejně, např. na 0dB).
Jako nf generátor lze v nouzi použít např. softwarový generátor (nebo i on-line) a výstup zvukové karty v PC.
Teprve když tyto testy prokáží, že dané pásmo je přenášeno s útlumem, lze postupovat dál.
edit: To řešení se zvukovou kartou ovšem v případě frekvence 12,5kHz nebude příliš vypovídající vzhledem ke schopnostem zvukové karty, takže spíše použij nějaký HW generátor. Jinak je nezbytné výstupní napětí z generátoru (a případně i z ekvalizéru) měřit např. osciloskopem.
- ZdenekHQ
- Administrátor
- Příspěvky: 25593
- Registrován: 21 črc 2006, 02:00
- Bydliště: skoro Brno
- Kontaktovat uživatele:
Sakra, něco podobnýho jsem si chtěl kdysi pořídit, než jsem zjistil, že největší nepřítel je poslechová místnost a to žádným EQ dotáhnout nejde...
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Tak ekvalizér jsem prohnal generátorem a výsledky jsou následující:
Levý kanál na zobrazovači ukazuje na všech sloupcích úrovně špatně oproti pravému kanálu a u posledních dvou obrázků (12.5 KHz) jde vidět razantní propad, který je zobrazen i na krátkém videu.
Vstupy a výstupy In/Out mají stejné požadované napětí (měřeno osciloskopem).
https://media0.webgarden.cz/images/medi ... C_0052.JPG
https://media0.webgarden.cz/images/medi ... C_0053.JPG
https://media0.webgarden.cz/images/medi ... C_0067.JPG
https://media1.webgarden.cz/images/medi ... C_0068.JPG
https://media0.webgarden.cz/images/medi ... C_0069.JPG
https://media1.webgarden.cz/images/medi ... C_0070.JPG
https://media0.webgarden.cz/images/medi ... C_0071.JPG
https://media0.webgarden.cz/images/medi ... C_0072.JPG
https://media0.webgarden.cz/images/medi ... C_0073.JPG
https://media0.webgarden.cz/images/medi ... C_0065.JPG
VIDEO 12.5 KHz: https://uloz.to/file/wLkjBhPS5IEm/techn ... roblem-mp4
Levý kanál na zobrazovači ukazuje na všech sloupcích úrovně špatně oproti pravému kanálu a u posledních dvou obrázků (12.5 KHz) jde vidět razantní propad, který je zobrazen i na krátkém videu.
Vstupy a výstupy In/Out mají stejné požadované napětí (měřeno osciloskopem).
https://media0.webgarden.cz/images/medi ... C_0052.JPG
https://media0.webgarden.cz/images/medi ... C_0053.JPG
https://media0.webgarden.cz/images/medi ... C_0067.JPG
https://media1.webgarden.cz/images/medi ... C_0068.JPG
https://media0.webgarden.cz/images/medi ... C_0069.JPG
https://media1.webgarden.cz/images/medi ... C_0070.JPG
https://media0.webgarden.cz/images/medi ... C_0071.JPG
https://media0.webgarden.cz/images/medi ... C_0072.JPG
https://media0.webgarden.cz/images/medi ... C_0073.JPG
https://media0.webgarden.cz/images/medi ... C_0065.JPG
VIDEO 12.5 KHz: https://uloz.to/file/wLkjBhPS5IEm/techn ... roblem-mp4
Kanály se nedají nastavovat každý zvlášť, nastavení je pro oba kanály stejné. PS: EQ je vypnutý, jde vidět na obrázcích, je to trochu posunuté, navíc to ještě zkresluje fotoaparát.mi-ro píše:A nemáš manuálně nastavený nějaký blbý průběh eqalizace v jednom kanálu jinak než na druhým? On si to pamatuje. Co to udělá když tlačítkem vypneš EQ?
Jestli myslíš na videu, tak je to optikou foťáku...masar píše:ALE to jsou tak strašný paralaxy nebo je to fakt tak uhnutý?
Ano, jde pouze o zobrazování, zvuk je naprosto v pořádku, zkoušel jsem jej monitorovat i na spektrálním analyzéru v PC (součást programu Adobe Audition).Mysteri píše:Video mi žiaľ nejde spustiť (staré PC), ale: Ide iba o zobrazovanie ? Vo zvuku nie je žiadna zmena, je zvuk stále O.K. ?
Po pozretí schémy a za predpokladu, že sa to správa na oboch kanáloch rovnako, tak by som sa zameral najprv na stuďáky a to:
1, na Q908
2. na ,,odporovom racku" Z901 (9x100k), konkretne 4. rad, ktorý ide na Q908
3. na IC906
4. ak nepomôže, tak potom vybrať scop a sledovať sígnál na bázu Q908 a na kolektore (môže byť vadný tranzistor)
Vychádzam z tlačítiek, kde je pre 12,5k priradená adresa ,,b". Tá ide okrem IC906 aj na bázu Q908. Z kolektorov tých tranzistorov je už značenie iné, posunuté...
Nie je vylúčené, že je aj nejaký ,,bordel" (zvodový prach, zvod v mikrotlačítkach) okolo S919, S920 a D910
EDIT: Predpokladám, že displeje a aj budiace tranzistory sú spoločne na jednom DPS. Ak nie, ak je tam káblový prepoj, treba pozrieť prepoj z kolektora Q908 k dispejom (tu je už značený ako ,,c")
1, na Q908
2. na ,,odporovom racku" Z901 (9x100k), konkretne 4. rad, ktorý ide na Q908
3. na IC906
4. ak nepomôže, tak potom vybrať scop a sledovať sígnál na bázu Q908 a na kolektore (môže byť vadný tranzistor)
Vychádzam z tlačítiek, kde je pre 12,5k priradená adresa ,,b". Tá ide okrem IC906 aj na bázu Q908. Z kolektorov tých tranzistorov je už značenie iné, posunuté...
Nie je vylúčené, že je aj nejaký ,,bordel" (zvodový prach, zvod v mikrotlačítkach) okolo S919, S920 a D910
EDIT: Predpokladám, že displeje a aj budiace tranzistory sú spoločne na jednom DPS. Ak nie, ak je tam káblový prepoj, treba pozrieť prepoj z kolektora Q908 k dispejom (tu je už značený ako ,,c")
To je nesprávný předpoklad. Vždyť Mira-7 píše, že závada je pouze v zobrazení levého kanálu. Signál prochází oběma kanály bez ekvalizace.Mysteri píše:Po pozretí schémy a za predpokladu, že sa to správa na oboch kanáloch rovnako...
Zde je vidět, jak je důležité správně popsat symptomy hned na začátku v dotazu.
P.S. A k těm paralaxám: Jsou jak ve vodorovném, tak ve svislém směru. Spodní symboly (-12dB) ani nejsou vidět.
Pokud se tedy lze spolehnout na to, že je problém pouze v zobrazení, pak je třeba postupovat takto:
1)Přivést na L a R vstupy signál 12.5kHz
2) Změřit DC napětí na výstupu IC301-pin7 a IC401-pin7 a porovnat je. Je vhodné případně odlehčit výstupům odpojením konektorů CP301 a CP401.
Pokud je rozdíl napětí již zde, je na vině obvod XR1091.
V opačném případě
3)Změřit osciloskopem výstupní napětí na výstupech multiplexerů IC902 a IC901 (piny 3 jsou propojeny). Tady je měření obtížnější, je třeba synchronizovat stopu s povolovacím signálem na pinu 6 každého multiplexeru. Pokud je rozdíl napětí zde, pak je třeba hledat závadu v těchto IO nebo v řídících signálech z procesoru.
Tipuji na závadu některého z multiplexerů, který "stahuje" výstup druhého multiplexeru.
Vzhledem k nepříliš snadnému měření multiplexovaných signálů bych spíše volil výměnu obou multiplexerů CD4051.
p.s. Problém nemůže být v těch tranzistorových budičích, protože jsou společné pro oba displeje.
1)Přivést na L a R vstupy signál 12.5kHz
2) Změřit DC napětí na výstupu IC301-pin7 a IC401-pin7 a porovnat je. Je vhodné případně odlehčit výstupům odpojením konektorů CP301 a CP401.
Pokud je rozdíl napětí již zde, je na vině obvod XR1091.
V opačném případě
3)Změřit osciloskopem výstupní napětí na výstupech multiplexerů IC902 a IC901 (piny 3 jsou propojeny). Tady je měření obtížnější, je třeba synchronizovat stopu s povolovacím signálem na pinu 6 každého multiplexeru. Pokud je rozdíl napětí zde, pak je třeba hledat závadu v těchto IO nebo v řídících signálech z procesoru.
Tipuji na závadu některého z multiplexerů, který "stahuje" výstup druhého multiplexeru.
Vzhledem k nepříliš snadnému měření multiplexovaných signálů bych spíše volil výměnu obou multiplexerů CD4051.
p.s. Problém nemůže být v těch tranzistorových budičích, protože jsou společné pro oba displeje.
To je u tohoto equalizeru normální. Na jedné definované frekvenci ukazuje jen jeden kanál plné vybuzení. Jak se posune frekvence výše, tak zase ukazuje další kanál plné vybuzení a ten druhý buď menší a nebo žádné.
Technics to poněkud oje*al. Zkus plynule přeladitelný generátor a hned uvidíš co použili. Místo dvou samostatných jen jeden 14 pásmový, který jen rozhodili do dvou kanálů. S tím se musíš smířit.
Technics to poněkud oje*al. Zkus plynule přeladitelný generátor a hned uvidíš co použili. Místo dvou samostatných jen jeden 14 pásmový, který jen rozhodili do dvou kanálů. S tím se musíš smířit.