Zapojenie s LM337 a LM741

Zpráva

#16 Příspěvek od **masar** » 07 lis 2007, 11:09

Ak znizim zaporne napajacie napatie OZ na povedzme -8V a kladne je +20V, tak viem regulovat vystupne napatie od -1.3V do -7.5V.

Ale to je přece samozřejmé - záporné napájecí napětí OZ přece nemůže být menší než výstupní, protože pak začne "stahovat" výstupní napětí OZ regulační napětí, ikdyž nedošlo k proudové regulaci. Proto musí být záporné napájecí napětí buď plovoucí (jako v případě LM317) nebo maximální možné.
Jinak se v těch informacích těžko orientuji, jsou neúplné, schází údaje o zatěžovacím proudu, napětí v jiných částech. Když jsi odpovídal Bandovi na těch pět otázek, myslel jsem, že to nebude takový problém.

jarod · #17 Příspěvek od **jarod** » 07 lis 2007, 11:19

No ja som sa citat elektricke schemy neucil, v tomto len zacinam. Takze to je pre mna tazsie.
Co by som mal premerat, zeby si mi vedel pomoct?
Cudne mi je to, ze pri LM317 staci OZ napajat zapornym -8.2V a pre LM337 tam uz musi byt kladne az +20V

#18 Příspěvek od **masar** » 07 lis 2007, 11:46

Na to, aby se regulátor LM317(LM337) zavřel, t.j. aby jeho výstupní napětí bylo nulové, je třeba přivést na jeho řídící svorku napětí -1,25V(+1,25V). K tomu účelu je třeba napájet zápornou (kladnou) větev OZ napětím jen o málo větším, v našem případě -8,2V (+8,2V) musí určitě stačit. O tom, na kterou stranu je OZ překlápěn rozhoduje rozdíl napětí na jeho vstupních svorkách a nic jiného. Při oživování je třeba z tohoto vycházet a měřit tato napětí. Znovu opakuji, že je třeba zprovoznit regulátor bez zapojení zpětné vazby (D8 ). Pak lze teprve oživit obvod omezovače.

jarod · #19 Příspěvek od **jarod** » 07 lis 2007, 13:31

Tak idem na to postupne. D8 som odpojil. Napajacie napatie pre zapojenie mam 30V.
Regulator sa da regulovat od -1.3V po -24.7V. Na vyvode c1 LM337 je napatia od -0.09V po -24.45V.
To je v stave naprazdno.
Pripojil som tam 27j rezistor 10W. Napatie na nom bolo od -1.27V po -23.63V. Na riadiacej elektrode regulatora bolo napatie od -0.09V po -21.21V.
OZ zostal pod napatim -20V +8.2V.
Toto myslim zeby malo byt ok, alebo nie?

#20 Příspěvek od **masar** » 07 lis 2007, 19:03

Omlouvám se, že jsem neměl čas odpovědět.
To, co jsi naměřil je v pořádku, jen by mě zajímalo, jest-li by to tak chodilo i s plovoucím záporným napájecím napětím (-1,27V až -23,6V). Další měření proveď ve stejném stavu(bez z.v.) na vstupech a výstupu OZ až po katodu D8.

jarod · #21 Příspěvek od **jarod** » 08 lis 2007, 09:41

To je v pohode, odpovies ked mas na to cas

Pri plavajucom zapornom napati som nameral tieto hodnoty:

Kód: Vybrat vše

naprazdno:
na vystupe: -1.34 az -26.04
na vyv. c1 lm337: -0.09 az -23.95

so zatazou:
na vystupe: -1.27 az -23.65
na vyv. c1 lm337: -0.09 az -22.47

naprazdno:
katoda D8: 2.85 az -3.5

                         P2 minimum            P2 maximum
rozdiel vstupov OZ 3-2:     0.59 az -0.08       -0.36 az -0.37

so zatazou:
katoda D8: 2.87 az -2.78

                         P2 minimum          P2 maximum
rozdiel vstupov OZ 3-2:   -0.09 az +0.13        -0.32 az -0.15


Pri plavajucom zapornom napati vsak klesalo +Vc na OZ z 8V na -0.75V
Ak som dal -Vc OZka na -20V tak napatie +Vc bolo tych +8.2V.
Meranie som spravil aj v tomto pripade a hodnoty su nasledovne:

naprazdno:
katoda D8:                0.37 az -16.89

                             P2 minimum          P2 maximum
rozdiel vstupov OZ 3-2:   0.0 az -0.01        -0.27 az -0.03

so zatazou:
katoda D8:                0.23 az -16.3

                             P2 minimum          P2 maximum
rozdiel vstupov OZ 3-2:   +0.02 az -0.02      -0.35 az -0.01

#22 Příspěvek od **masar** » 08 lis 2007, 19:17

Pri plavajucom zapornom napati vsak klesalo +Vc na OZ z 8V na -0.75V

To svědčí buď o vadném OZ nebo o příliš vysoké hodnotě R3, jehož velikost ve schematu chybí a který určuje zatížitelnost kladné napájecí větve OZ.
Naměřené údaje jsou podrobné, potvrzují zatím jen správnost funkce samotného regulátoru. Pro oživení proudového omezení je třeba měřit vstupní napětí OZ. Tam by mělo teoreticky platit, že bez zatížení musí být na invertujícím vstupu napětí od 0mV(při P2=0Ohm) po cca 113mV(P2=1kOhm) kladnější než napětí na neinvertujícím vstupu(t.j. výstupní napětí). Přitom musí být výstup OZ překlopen směrem k zápornému napájecímu napětí (zmenšenému o cca1,5V) a nebude tak ovlivňovat činnost regulátoru. To je třeba ověřit.

jarod · #23 Příspěvek od **jarod** » 08 lis 2007, 21:22

Pripojil som spat D8.
Rozdiel medzi 3-2 na OZ je: -30.2mV az 138.3mV a na vystupe je napatie zaporne a zmensene o 1.3V voci -Vc. To by aj sedelo.
Vyskusal som cele zapojenie a uz to funguje. Je to cudne, asi bol niekde studeny spoj.

R3 som dal 2.2k, prud, ktory odobera +Vc OZka je 13.5mA. Dalsi postreh je, ze +Vc je na 8,2V a -Vc je na plavajucom napati, na vystupe naprazdno mam kladne napatie od 0,5 do 1.9V. Ak je -Vc na -20V tak to funguje v pohode.

Vdaka Masar za rady, aspon som sa nieco noveho naucil

. Dost si mi pomohol.

#24 Příspěvek od **masar** » 09 lis 2007, 09:03

No ten proud do kladné větve napájení OZ je vyšší, než stačí dát zdroj s odporem 2k2 (podle ohmova zákona bys musel mít napájení U=RxI+8,2=2,2x13,5=29,7V+8,2. Zmenši R3 na 1K a vyzkoušej.
Jinak není zač

jarod · #25 Příspěvek od **jarod** » 09 lis 2007, 09:24

Ja som si robil spinany zdroj, ten mi dava +-38.2V. A tymto napatim napajam tieto zapojenia s LMkami. Ja viem, ze je to blbost davat na vystup spinaneho zdroja odporovu zataz, co predstavuju tieto zapojenia, ale na vyskusanie a trochu experimentovania to je dobre.
Tak ten odpor na +Vc OZka mi tam postacuje

Nevedel by si mi este z niecim pomoct? Ten spinany zdroj asi prepusta VF zlozku do napajacieho napatia. Ked meriam na nom napatia, merak mi dost blbne, ak je pripojeny iba jeden meraci hrot k zdroju(displej blika, vypisuje, ze su slabe baterie). Chcel som pouzit 3.5 miestny LCD modul voltmetra na indikaciu napatia a prudu, ale nie je schopny odmerat tie udaje, asi kvoli tej zlozke.
Pouzil som schemu s ir2153 od danyka a trochu som ju upravil.
Osciloskop nemam, tak to asi velmi nezistim.
Na vystupe som navinul tlmivky na jedno toroidne jadro asi 2x30zavitou drotom 1mm a este drotom 0.6mm asi 15zavitou. To jadro je dost plne, neviem ci je to dobre, s tym vobec nemam skusenost. Mozno by tam stacilo menej zavitov.
Dalsie filtracna cast je tvorena tlmivkami z PC zdroja, na feritovom valceku, tam je uz len par zavitou.

#26 Příspěvek od **masar** » 09 lis 2007, 10:13

Tak to nevím, proč je blbost napájet odporovou zátěž ze spínaného zdroje. Ať tak či tak, tady ti těžko poradím. Podle schematu je filtrace výstupních napětí dost značná, takže by zbytkové vf napětí mělo být velmi malé. Tady hraje roli i vedení spojů, jejich délka. Pro LCD moduly je možné měřené napětí ještě dodatečně filtrovat vzhledem k nepatrnému odběru např. RC členy. V každém případě doporučuji kontrolu osciloskopem.

jarod · #27 Příspěvek od **jarod** » 09 lis 2007, 12:26

Skusim zohnat niekde osciloskop a premeram to.
No lepsie by sa tam hodilo zapojenie s LMkom, ale ako spinaneho zdroja, nasiel som aj taku schemu, pri tom by sa vykonovy tranzistor az tak nezohrieval. Este raz vdaka.