Hrozná životnost doutnavek

Zpráva

CZJKP1 · #1 Příspěvek od **CZJKP1** » 12 zář 2020, 22:30

Není to tak dlouho, co jsem opravoval kamarádovi takovou tu "bludičku" do zásuvky. Měnil jsem v ní doutnavku, při té příležitosti jsem zvýšil i odpor v sérii, předpokládal jsem, že tím prodloužím doutnavce životnost.
Použil jsem starší nepoužitou doutnavku 6x19mm prodává RaC tedy ze skladových zásob kdy se tolik nešetřilo a nebylo kolem nás tolik ekologů...

Po cca. 4 letech je doutnavka opět vysvícená.

Měl jsem za to, že i ve vypínačích Color vydrželi desítky let... Může prosím někdo změřit, jaká tam byla hodnota předřadného odporu? Už doma nic takového nemám....

Zvažuji jinou věc, zkusit jít s odporem až někam na 220kOhm a dát tam dvě doutnavky, každé dát odpor alespoň 220kOhm. Zlepší se životnost???

Díky

#2 Příspěvek od **EKKAR** » 12 zář 2020, 22:36

Ve vypínačích/tlačítkách třeba na chodbový osvětlení s doutnavkou jako orientačním bloudítkem byl odpor až M47 neboli 470kΩ, takže klidně ty odpory M22 dej 2 do série ...

#3 Příspěvek od **rnbw** » 12 zář 2020, 22:57

Ani tak v tych vypinacoch mnohe dlho nevydrzali. Zaujimave je, ze po vymene vsetkych vypinacov na schodisti niektore odisli velmi rychlo a ine drzali dlho - zjavne zalezi aj na kvalite samotnej tlejivky (doutnavky).

xsc · #4 Příspěvek od **xsc** » 13 zář 2020, 00:34

Zrovna u těch vypínačů ty doutnavky dost často nesvítily díky blbému kontaktu. Stačilo ťuknout a zas chvíli jela.
Docela výdrž měly větší doutnavky používané v Tesláckých ČBTV k potlačení bílého bodu po vypnutí.

gepard · #5 Příspěvek od **gepard** » 13 zář 2020, 00:49

Ahoj,
nevím teď přesně, jaký měly odpor v sérii, ale cca 3 roky od zakoupení šly ty doutnavky do kopru.

#6 Příspěvek od **Achab** » 13 zář 2020, 08:45

Hodnota odporu se časem měnila podle napětí a typu doutnavky. Starší typy 3911-9201-20 (220 / 380 V) měly odpor 390kΩ. U současně vyráběných 3916-22330 bude hodnota upravená, zvlášť pro spínače 3553 (230V-0,8 mA)
a sporákové kombinace (230 / 400V).

Ve sporákové kombinaci jsem měl doutnavku 220 / 380 V (3911) přes 25 let a pořád svítila víc než dostatečně. Ale byla provozovaná pouze na 230 V / 8 hodin denně.
Po výměně jsem zjistil, že nová doutnavka svítí ještě asi 15-20 minut po vypnutí stykače. Stará vždy zhasla okamžitě. Důvodem je zřejmě nižší odběr doutnavky a zvýšená kapacita vedení po výměně vodičů v trubce za kabel. Pokud sepne termostat bojleru, doutnavka samozřejmě zhasne hned.

sinclair · #7 Příspěvek od **sinclair** » 13 zář 2020, 10:44

Pro ty teslácké doutnavky se "špičkou" byl v násuvném bakelitovém pouzdérku vždy odpor 390kΩ, nikdy jsem tam neviděl jiný - zůstával stejný i pro sporákovky, kde je doutnavka na fázovém napětí.
Mně svítí jedna právě v té sporákovce určitě už 10 let, kdy jsem naposled čistil vypínač. V Color celoplošných vypínačích naprostá většina svítí přes 25 let, měnil jsem snad jen 1-2. Byly zevnitř baňky úplně černé, odpařeným kovem z elektrod. Ze strany přívodů ale bylo vidět, že náplň furt svítí.
Myslím, že to je asi série od série, určitě nejste první, kdo si stěžuje.
Ty doutnavky byly v ČBTV hodně proudově přetěžované, většina jich byla po 15 letech úplně černá taky

Zkuste nějaké čínské, třeba pro konvice.
To by měla být jiná kvalitka, s ohledem na neustále vyzdvihovanou, technologickou vyspělost. Ne?
P.S.:
Teď si uvědomuju, že NDR-TGL doutnavky s paticí telefonních žárovek T6,8, měly na krabičce uvedeno 110V/1mA - a ty mají sakra větší baňku i plochu elektrod, než tyto vypínačové.
V souvislosti s doutnavkovými stabilizátory jsem ve starší literatuře četl, že se silně nedoporučuje překračovat max. proud výbojem, stanovený výrobcem. Má pak docházet k exponenciálnímu vzrůstu odpařování kovu elektrod a znehodnocení náplně.

konosuke · #8 Příspěvek od **konosuke** » 13 zář 2020, 12:42

zajímavý jev je ten že doutnavka ve vypínači na stěně (cca 20 let) "sepne"
až po určité době řekněme 30s - 1 min od aktivace nápětím, asi příznak
vyčerpání plynové náplně, deionizace či tak něco (baňka je barevně podbarvena do fialova)

CZJKP1 · #9 Příspěvek od **CZJKP1** » 13 zář 2020, 12:49

A jaký je proud doporučený výrobcem pro tyto doutnavky?
Mám tu samostatnou...

http://racvonka.cz/opticke-prvky/doutnavky.html

Jinak ano, zčernalá baňka zevnitř bude ten důvod...Protože jinak doutnají ale málo..

Ale furt svítí víc po čtyřech letech jak nová bludička z hornbachu, která nesvítí vubec, po dvou letech...

Prakticky budu měnit doutnavky v obou, proto sem se ptal na hodnotu předřadného odporu...
Již u té první sem odpor o dost zvednul, proti hodnotě z originálu a asi furt málo??

konosuke · #10 Příspěvek od **konosuke** » 13 zář 2020, 12:58

to je různé - podle typu, nejsou stejné běžně M1 - M47 na svítivost má vliv celkem nepodstatný, svítivka má účel indikační
o doutnavkách

#11 Příspěvek od **EKKAR** » 13 zář 2020, 13:30

konosuke píše:zajímavý jev je ten že doutnavka ve vypínači na stěně (cca 20 let) "sepne"
až po určité době řekněme 30s - 1 min od aktivace nápětím, asi příznak
vyčerpání plynové náplně, deionizace či tak něco (baňka je barevně podbarvena do fialova)

Setkal jsem se i se stavem, kdy v noci (respektive obecně ve tmě) doutnavka normálně připojená na síťový napětí nesvítila - ale stačilo na ni bliknout třeba baterkou a rozsvítila se = příkladnej případ ionizace osvětlením, kdy pravděpodobně zátavy už tak dobře netěsnily a do vnitřku proniklo poněkud víc molekul plynu (vzduchu), než by pro jistou ionizaci pouhým k elektrodám přivedeným napětím bylo dobrý - ale ještě to nebylo tolik, aby to zabránilo vzniku doutnavýho výboje při přítomnosti dodatečnýho ionizačního zdroje. Takže stačilo udělat BLIK! a doutnavka se rozsvítila. Ve dne samozřejmě svítila taky ... Takže si pak představte tu marnost vysvětlování technický "inšpektorce" bytovýho družstva, že orientační doutnavky ve vypínačích schodišťovýho osvětlení v paneláku za tmy odmítají svítit, když při její návštěvě (samozřejmě v ouředních = dopoledních hodinách) bylo všecko v pořádku. Nakonec podlehla naléhání tlupy pokřikujících spoluobčanů (neměl jsem s tím vůbec nic společnýho, byl jsem v práci - i když jsem se možná před několika sousedama zmínil o možnosti hromadný návštěvy soudrušky referentky v ouředních hodinách u ní v kanceláři ...), vyzývající ji ať se na ty doutnavky přijde podívat v noci, kdy bez nich na schodišti hrozí opravdu rozbití huby - a kupodivu hned dva dny potom nastoupila do baráku elektrikářská firma na revizi a opravu osvětlení - výměnu tlačítek, časovýho relé, rozbitejch krytů ...

workhard · #12 Příspěvek od **workhard** » 13 zář 2020, 13:41

Nevydrží déle vysoce svítivá LED s příslušným smetím okolo? Nemám samozřejmě na mysli napájení přes předřadný kondenzátor.

#13 Příspěvek od **EKKAR** » 13 zář 2020, 13:54

Uvědom si, že šlo o jeden panelák kolaudovanej v roce 1980 a druhej v roce 1986 - totožná závada s nesvícením orientačních "bludiček" ve schodišťovým osvětlení. Kde v tý době byly LEDky? A kdy byly pro síťový použití nějakou zkušebnou homologovaný nějaký LEDkový indikace, prosím tě??? Uvědom si, že bytový družstvo je v podstatě firma působící v prostorách přístupnejch veřejnosti a jako takový nemůže využívat ve společnejch prostorách žádnej k síti připojenej bastl, kterej neprošel zkušebnou ...

konosuke · #14 Příspěvek od **konosuke** » 13 zář 2020, 13:59

vydrží, přes sériový rezistor 39k-100k na svorkách vypínače spočitejte si proud (nezkoušet pokud nejste erudovaný elektrikář) ale to spíš v bytě na vlastní riziko nebo na přenosném zařízení (nabíječka, vysavač, žehlička, zdroj...)

workhard · #15 Příspěvek od **workhard** » 13 zář 2020, 14:14

Nevšiml jsem si, že bych psal něco o nějakém paneláku