Germaniový zesíček

Opravy a závady na MG, RMGF, CD, zesilovačů, receiverů, reprosoustav

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9882
Registrován: 02 úno 2005, 01:00
Bydliště: Luhačovice

#436 Příspěvek od sinclair »

Zmetky to přímo nebudou. Až na těch pár kusů to má závěry skoro stejný, jako vyšší typy. Ale beta je dost pod hranicí použitelnosti pro tohle zapojení. Kolem 50 při 1A a to už je naprd.
V zapojeních, kde to bylo buzený buď pořádným trandem, nebo dvojčinně, by nebyl problém jimi nahradit 607/617. Kór při živení ze stáblu, jako v AZS179 či NZC140-NZC142.

Uživatelský avatar
Xeon_sk
Příspěvky: 491
Registrován: 02 úno 2011, 01:00
Bydliště: Bratislava IV

#437 Příspěvek od Xeon_sk »

Sinclair: Použil som predpisové zapojenie s väzbou bootstrap:
https://uloz.to/file/4Zk24U9oTZcy/tesla-mba-810kat-pdf
iba niekedy som mal C z vývodu 6 50uF miesto 500uF. Skúšal som totiž priame zapojenie ART 481 bez prevodného trafa, s elektronickou výhybkou, s frekvenčným spektrom od 6 kHz vyšie. Vcelku to chodilo aj do tej malej impedancie pri napájaní 9V. Nakoniec som to nevyužil, pretože prevodné trafko je vlastne schodnejšia cesta.

Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9882
Registrován: 02 úno 2005, 01:00
Bydliště: Luhačovice

#438 Příspěvek od sinclair »

Aha.
A chceš nám namluvit, že to MBAčko bylo ochotné hrát do zátěže, co se pro něj rovná zkratu, jo?

Uživatelský avatar
Xeon_sk
Příspěvky: 491
Registrován: 02 úno 2011, 01:00
Bydliště: Bratislava IV

#439 Příspěvek od Xeon_sk »

V katalógu sú údaje pre 2Ω. Vyskúšal som to pri nízkom napájacom napätí.

Uživatelský avatar
rudolf02
Příspěvky: 445
Registrován: 05 zář 2012, 02:00
Bydliště: ústeckoorlicko

#440 Příspěvek od rudolf02 »

No, já nevím, ale chodit to mohlo, pokud to nehrálo příliš dlouho. MBA810 odzkoušený nemám, ale zesíky dvouwaťáky s tranzistory s běžným zesílením (cca 0,25VA) to přežily včetně ART481, a to i bez basového filtru.
Naposledy upravil(a) rudolf02 dne 16 zář 2020, 18:19, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
danhard
Příspěvky: 5705
Registrován: 05 bře 2007, 01:00
Bydliště: Jesenice u Prahy

#441 Příspěvek od danhard »

GD608 má garantovanou betu 100 při 500mA, podle typického průběhu by to mělo být >70/1A >50/1,5A a >35/2A.
GD618 je na tom líp, při 100/0,5A je typicky 85/1A 75/1,5A a 60/2A.

Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9882
Registrován: 02 úno 2005, 01:00
Bydliště: Luhačovice

#442 Příspěvek od sinclair »

Nikdy jsem pořádně nepochopil třeba tohle. Je to koncák z B70 a B90.
Křemík s vysokou betou na rozkmitu, festovní budicí pár, docela dobrý předpětí i s termistorem.
Dvě individuálně párované GD617 stojí na nákladech víc, než běžně sériově dodávané, už párované GD607/617.
A oni to ti matláci, namísto pravého komploše, zapojí jako kvazoš.
Fabrika má práci i náklady navíc, páry jedné vodivosti se od tohoto typu nedodávaly - výroba i dodávky z Uher.
Do řady B4 byly dodávaný páry 0C30, nebo 2-3NU72 přímo z Tesly, u těchto typů už to nešlo. Doměřovalo se to, když občas nějaký kus svazáci uvařili. Ale málokdy, to je taky fakt.
Z komploše by bylo o dost menší zkreslení, ušetřili by 3 odpory, z toho dva kousky konstantanu - půl wattu navrch.
Ty emitoráky - z ani jednoho důvodu tam nemusely být, jako nebyly v B4.
:D
Přílohy
Konc. zesilovac.jpg

Uživatelský avatar
Duvsan
Příspěvky: 5863
Registrován: 21 úno 2009, 01:00
Bydliště: Okres Nitra

#443 Příspěvek od Duvsan »

Mňa u MBA810 zaujíma nasl.:
Duvsan píše:Vráťme sa ešte k MBA810. Pozrel som konštrukciu IO, tu, strana 3. Vysvetlíte mi prosím niekto diódu D3? Ak je na to, na čo si myslím, tak potom budem mať druhú otázku. Tu je trochu iná schéma, D3 zastupuje tranzistor, ale asi je to o tom istom. Tiež je označený ako D3.
Dík
A ešte som si všimol, že dva kondy z vývodu 5 majú rôzne hodnoty: 470p/2n7, 470p/3n3, 470p/22n, 2n2/4n7, 1n5/5n6, ... Určitý rozptyl viem pochopiť z dôvodu návrhu dosky, ale toto je príliš. A naozaj musia byť osadené oba kondy?
Dík

Uživatelský avatar
rudolf02
Příspěvky: 445
Registrován: 05 zář 2012, 02:00
Bydliště: ústeckoorlicko

#444 Příspěvek od rudolf02 »

No, já nevím, ale v katalogu rožnováci uvádějí i 2-GD607 atd. Takže to párovali při výrobě, alespoň si to myslím.
Je škoda, že sice zveřejňují schéma měření parametrů h11e, h22e, h21e, ale průběh a hodnoty jsem nalezl pouze pro h21e.
Mám podezření, že ostatní h parametry se v páru npn a pnp dosti liší.
Jednou jsem zkoušel pro kolegu (audiofila) postavit zesík bez zpětných vazeb a korekcí s ohledem na minimální fázové zkreslení, zpárovaný konec dle h21e ve třídě AB, a stejně to nebylo bez zpětné vazby pravé ořechové.
Jaké máte poznatky vy?

Uživatelský avatar
danhard
Příspěvky: 5705
Registrován: 05 bře 2007, 01:00
Bydliště: Jesenice u Prahy

#445 Příspěvek od danhard »

A proč by měli být v tom kvazikomplu přesně párované konce ?
Sinclair nám tady zase buší do hlavy nějaká dogmata učně z Kovoslužby :roll:

Co je tam špatně, jsou ty pomalý budiče, resp. ta GC520 a R45 je dokonale k hovnu.

Uživatelský avatar
Duvsan
Příspěvky: 5863
Registrován: 21 úno 2009, 01:00
Bydliště: Okres Nitra

#446 Příspěvek od Duvsan »

Duvsan píše:Mňa u MBA810 zaujíma nasl.:
Duvsan píše:Vráťme sa ešte k MBA810. Pozrel som konštrukciu IO, tu, strana 3. Vysvetlíte mi prosím niekto diódu D3? Ak je na to, na čo si myslím, tak potom budem mať druhú otázku. Tu je trochu iná schéma, D3 zastupuje tranzistor, ale asi je to o tom istom. Tiež je označený ako D3.
Dík
A ešte som si všimol, že dva kondy z vývodu 5 majú rôzne hodnoty: 470p/2n7, 470p/3n3, 470p/22n, 2n2/4n7, 1n5/5n6, ... Určitý rozptyl viem pochopiť z dôvodu návrhu dosky, ale toto je príliš. A naozaj musia byť osadené oba kondy?
Dík
:?:

Uživatelský avatar
Xeon_sk
Příspěvky: 491
Registrován: 02 úno 2011, 01:00
Bydliště: Bratislava IV

#447 Příspěvek od Xeon_sk »

Duvsan, záležitosti okolo MBA810 sú v tomto prípade odtrhnuté od základnej témy, preto nikto nepíše.
Najlepšie využíva MBA810 zapojenie v Tesla B730, potom B700, Tesla 635A, napr. NZC041 má zaujímavé zapojenie tohto IO, atď.
Najviac informácií získaš z:
https://uloz.to/file/4Zk24U9oTZcy/tesla-mba-810kat-pdf

Uživatelský avatar
Duvsan
Příspěvky: 5863
Registrován: 21 úno 2009, 01:00
Bydliště: Okres Nitra

#448 Příspěvek od Duvsan »

No dobre. Spomenul sa tu ako náhrada modulu Dukla a potom sa riešili MDA2020 a zapojenia s tranzistormi, tak som si myslel, že to zapasuje. Neviem, v čom som mimo, keď mimo je celé vlákno (mimo Ge - vyjma výkoňákov). Ale budiž.
Cievkač B730 máme. Mám ho naštudovaný, skoro naspamäť.
NZC041 má tú spätnú väzbu trochu inak (pozrel som ho).

Možno mám dlhé vedenie. Nechcete mi niekto vysvetliť tú diódu D3? Pripadá mi, že určuje pracovné body koncových tranzistorov. To potom musí dávať poriadny prechoďák, ktorý opravuje záporná spätná väzba. Čo mi uniká?

Uživatelský avatar
rudolf02
Příspěvky: 445
Registrován: 05 zář 2012, 02:00
Bydliště: ústeckoorlicko

#449 Příspěvek od rudolf02 »

No, postavil jsem zesík ze zprávy o MBA810 z odkazu Xeona-sk. Jedná se o modifikaci zapojení zesíku s MBA 810 DS se zdůrazněním basů a výšek. Pouze jsem posílil hodnoty kapacit všech elektrolytů a odporu Rf na 47 Ω. Basy kolem 100 Hz- a výšky kolem 10 kHz+ zdvihne na zátěži napěťově dvakrát.
Jede s napájením od cca 2,5V, do cca 5,5V, pouze si dle velikosti vstupního napětí a napájecího napětí v úrovni velikosti výstupní amplitudy cca 85% lehce omezeně zakmitá (na nízkých kmitočtech). V reprech jsme nic neslyšeli. Od 5,5 V už zákmity nebyly nalezeny. Zkreslení na osciloskopu bylo vidět jen vlivem limitace.
Zkreslování pod vrcholem za maximem sinusovky na nízkých kmitočtech vyřešila záměna 2 A zdroje za 3 A zdroj. Zvyšování napájecího napětí z 15 V na 19 V se projevilo především výrazným zahříváním integrovaného obvodu, na růstu hlasitosti se to téměř neprojevilo.
Optimum napájení odpovídá necelým 15 V.
Testování probíhalo cca 3 hodiny nonstop, umělou zátěž nahradily dvoupásmovky rychle zastoupené třípásmovkami s ARN 8604, kde teprve bylo slyšet i 50 Hz.
Další testy proběhnou na Deliciích 30 s ARO 835 upravené panem Husákem na změkčený závěs a posléze na bednách s ARN 930. Na umělé zátěži výstupní napětí zesíku kupodivu nepadá ani na 20 Hz. No a na dalších verzích MBA 810 věnovaných kroužku od vážených sponzorů.
Testován pouze jeden IO od Hadexu.
Závěr členů: příjemné překvapení vzhledem k PC zesíkům. Zesík je zcela dostatečný pro domácí žužlání. Ve škole ozvučil i chodbu.

Uživatelský avatar
Duvsan
Příspěvky: 5863
Registrován: 21 úno 2009, 01:00
Bydliště: Okres Nitra

#450 Příspěvek od Duvsan »

Ak by si mal náhodou chuť hrať sa, mohol by si skúsiť odpor z pinu 6 IO zmenšovať až pokiaľ to pôjde (asi pri zníženom napájaní). Asi bude treba osadiť silnejší kondenzátor. Čím väčšia hodnota odporu, tým silnejšia záporná spätná väzba. Čím viac ho znížiš, tým viac pritvrdíš. Zaujíma ma, čo ukáže osciloskop, keď dáš odpor drasticky nižší, než uvedených 56Ω (pre kvalitnejší posluch aspoň 100Ω). Očakávam objavenie prechodového skreslenia. Teda pokiaľ nezačne kmitať. To by potom chcelo upraviť blokovačky (pin 5 IO).

Odpovědět

Zpět na „Audiotechnika“