EDGAR TP-101

Opravy a závady na MG, RMGF, CD, zesilovačů, receiverů, reprosoustav

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
yesper26
Příspěvky: 1051
Registrován: 19 kvě 2012, 02:00
Bydliště: Bratislava

EDGAR TP-101

#1 Příspěvek od yesper26 »

Caute, po dlhom hladani som si nasiel lampovy zosik, ktory sa mi paci. Kombinacia tmaveho lakovaneho dreva s nerezom - pastva pre oci a do toho este svit elektronok Shocked

Chcem sa Vas skusenejsich opytat, ci je nutne v nom vymenit vsetky kondiky, popripade urobit nejaku upravu. Zosik je v povodnom zachovalom stave, nerez neposkriabany, spodny kryt som mal dole, vsimol som si, ze z troch kondikov v napajani ze zvleceny zvrchu obal a asi su mierne nafuknute a pri dvoch diodach je dost opalena DPS. Zosik je funkcny. Lampy original EL34. A ci bedne Bowers Wilkins 603 S3 budu ku nemu vhodne.

Dakujem za odp.

Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12118
Registrován: 05 čer 2005, 02:00
Bydliště: Ostrava

#2 Příspěvek od Sendyx »

Tyto zesilovače, aspoň těch 5ks, co mi prošlo rukama, trpěly na notorické vady - přehřívání diod - umístěných blízko sebe, některé elyty asi nebyly zrovna top kvality v době nákupu, ale hlavně byly problémy s katastrofální kvalitou kontaktů novalových patic.

Další problém jsou pochopitelně trčící horké elektronky, tedy bohužel naprosto nebezpečný krám.

Jaké lampy "originál EL34"? Strkali do toho myslím JJ, a snad i barevné - tehdejší hrátky s modrým sklem a podobně.
Curvetraceristé všech zemí spojte se!

Uživatelský avatar
yesper26
Příspěvky: 1051
Registrován: 19 kvě 2012, 02:00
Bydliště: Bratislava

#3 Příspěvek od yesper26 »

Hmmm, lampy su original EL34. Uz som nasiel nieco o nom, ze kvalita spajkovania nic moc :D tie diody atd. No mal som dolu kryt, spajkovanie ok, asi ho niekto uz porobil, diody - trochu opeceny plosak ale nic hrozne, signalove vodice boli vymenene za lepsie. Petice lamp vycistim, pripadne vymenim za lepsie so zlatymi pinmi. Kondiky, hmmm. najme tie Teslacke zlte :D tak niekto tam zotrel napis Tesla a nechal iba ES :D:D:D... kondiky pomenim za lepsie. Dizajn sa mi velmi paci, taketo nieco som chcel. Kryt na lampy nieje problem vyrobit ale potom bude zosik vyzerat ako chlebnik na chleba :D skor by som spravil take ohradky okolo elektronok - take kruzky aby sa ich niekto nechytil. Ale zosik mam na byte a byvam sam cize iba ak sa ich chytim ja :D ale je to aj dobre kurenie :)

Uživatelský avatar
Charos
Příspěvky: 784
Registrován: 16 říj 2009, 02:00
Bydliště: u Chrudimě

#4 Příspěvek od Charos »

ES znamená El.součástky Ostrava, nástupnická firma Tesly.
Jaká El34 je podle tebe originální :D

Uživatelský avatar
Crifodo
Příspěvky: 14471
Registrován: 11 říj 2005, 02:00

#5 Příspěvek od Crifodo »

Co se dá zvorat na novalových paticích, pokud to nejsou výlisky z recyklovaného PET?

Uživatelský avatar
yesper26
Příspěvky: 1051
Registrován: 19 kvě 2012, 02:00
Bydliště: Bratislava

#6 Příspěvek od yesper26 »

Hmm. Niesu tam tie Tung Sol a ani tie s modrym sklom. Premyslam ale nad nimi :) A po kazdej vymene elektronok treba nastavit kludove prudy ? Ci staci prehodit ? A ako je to napr. ked sa vypali jedna lampa, neprerazi mi do bedni 200V :D ochrany zosik isto nema pred jednosmernym napetim na vystupe a ani oneskorene pripojenie reprakov.

Uživatelský avatar
JiriTom
Příspěvky: 1199
Registrován: 26 dub 2017, 02:00

#7 Příspěvek od JiriTom »

U tohoto zesilovače jsou "nejhezčí" ty prodloužení potenciometrů.🙂
Ptali se už dva, zeptám se i já: čemu říkáš originální EL34 ?
Přílohy
20201020_125648.jpg

Uživatelský avatar
yesper26
Příspěvky: 1051
Registrován: 19 kvě 2012, 02:00
Bydliště: Bratislava

#8 Příspěvek od yesper26 »

Vykonove lampy su Electro Harmonix EL34, je na nich nejaky zeleny obrazok, ktory nieje dobre citatelny. A tie budiace tri su ECC85 dve a jedna ECC 83. Tu ECC 83 mozem len tak bez nastavovania vymenit za za Valvo ECC 83 ?

Zosik som napojil na Bowers Wilkins 603 S3, signal z PC, cez zvukovu kartu Sound Blaster Creative X-Fi 2.0, z pocitaca do nej cez USB kabel a z nej cinch kablom - obycajnym lacnym do zosiku. Do bedni mam kabel Xindak. No v proovnani s Denonom je zvuk viac detailnejsi a najme priestor je pocut podstatne lepsie. Bass nieje taky mohutny ako na denode ale nieje to vôbec zle, no napr. Dire Straits vo Flac kvalite hraje slusne. Zo zvukovej karty ale nemozem dostat viac ako 92KHz a tusim, ze ked som mal napojeny denon tak sa dalo nastavit 192khz ale to som ho mal napojeny cez optiku a HDMI.

Zlepsi sa zvuk ked vymenim vykonove lampy za tie Tung-Sol a EL83ku za Valvo ? Je nutne potom po vymene nastavovat prudy alebo ich staci len tak vymenit ?

Diky za odp.




https://imusicdata.sk/tad-7025-s-mullar ... cc83-12ax7

Mozem tam dat tuto namiesto obycajnej ECC 83 ? Tu valvo je problem na Sk kupit iba ebay za 100 dolarov a bohvie v akom je stave :D

Uživatelský avatar
yesper26
Příspěvky: 1051
Registrován: 19 kvě 2012, 02:00
Bydliště: Bratislava

#9 Příspěvek od yesper26 »

Fotka vnutrajska
Přílohy
20201023_102330.jpg

Uživatelský avatar
h_honza
Příspěvky: 109
Registrován: 01 úno 2020, 01:00
Bydliště: Praha 1

#10 Příspěvek od h_honza »

Než se dostaneme k tomu, abychom pozorovali rozdíl ve zvuku s elektronkami různých výrobců, musíme si být jisti, že zesilovač je v pořádku a nastavený. To platí? Máte možnost zesilovač pustit do umělé zátěže a podívat se na výstup aspoň oscilem?

7025 je nízkošumová atd. verze ECC83. V naprosté většině přístrojů jsou všechny verze ECC83 záměnné bez nastavování. Jestli výměna vylepší zvuk, nevím. Mohla by. ECC85 tam má být? Často se tam používá ECC81 (pozor, jinak zapojené žhavení).

O elektronkách EH jsem slyšel velmi protichůdné zprávy. Někdo má i podezření, že na náročnější trhy posílají lepší výrobu. Poslední dobou vymizely stížnosti na JJ.

U koncovek je skoro nutnost nastavit i klidové proudy. I když jsou elektronky párované, někdy se zesilovače modifikují vyvážením střídavého budicího napětí koncovek. To mi docela dává smysl.

Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9882
Registrován: 02 úno 2005, 01:00
Bydliště: Luhačovice

#11 Příspěvek od sinclair »

Rozdíly mezi ECC83 několika výrobců, jsou ve výsledné aplikaci těžko měřitelné, natož tak slyšitelné.
ECC85 je zde použita proto, že je pro inverzní účely zcela nejvhodnější. Díky svým "vrozeným" vlastnostem, umožňuje získat nejvyšší nezkreslené napětí a s poměrně nízkým Ri výstupů.
Pro stejný účel mají Rusové 6N1P, s velmi podobnými vlastnostmi. Ale zase pozor, s vkv dvojtriodou ECC85 nemá 6N1P stejný sokl.
Tohle věděli už dávno v Tesle Elektroakustika - když dali ECC85 na inverzní stupeň unifikovaného zapojení, které pak bylo používáno Teslou Vráble přes 10 let - počínaje ústřednovým AUJ620 /s téměř HiFi parametry/, přes Mono 50, Mono 130 a konče hybridními Music 70 a 130.
Ale i v jiných, často profesionálních zapojeních, byly ECC85 využívány pro inverzi, nebo také pro kaskódy s vysokým Uout a vysokou přebuditelností.
Jinde se zase smířili s použitím ECC83 na inverzích, převážně kvůli unifikaci osazení, redukci počtu použitých typů.
Výrobci nástrojových zesilovačů používají na inverzích ECC83 kvůli jejímu charakteristickému zvuku. Naproti tomu zase Dynacord používal na inverzi ECC81 a později ECC808, což je bastard z ECC81 a ECC83.

Co subjektivně slyšitelné je, je zkušební záměna jakékoli verze ECC83 za 4x strmější vkv dvojtriodu ECC81, zapojení mají stejné. Markantní je to zejména na výškách a lze si to ihned ověřit.

Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12118
Registrován: 05 čer 2005, 02:00
Bydliště: Ostrava

#12 Příspěvek od Sendyx »

Ano, ECC85 tam být má. Asi to poněkud souvisí s tehdejším výprodejem 2000 ks těchto elektronek kus za 3Kč (při odběru celého množství) ve firmě Hadex :D , ale třeba je to jenom náhoda. Já jsem jeden kus potkal předělaný na E283CC.
Curvetraceristé všech zemí spojte se!

Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9882
Registrován: 02 úno 2005, 01:00
Bydliště: Luhačovice

#13 Příspěvek od sinclair »

To asi ne, Tome. 85 přece JJ normálně dělá, už dávno. Nebo nakupuje jinde a tiskne si jen své logo, obojí je možné a je to celkem běžná praxe.
Z 2.000ks Ti po selekci a zahoření zbyde tak 1.600-1.700 a s tím se na lampový Olymp asi nevydrápeš :D
I když, možný je u našich sósedů úplně všecko :D

Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12118
Registrován: 05 čer 2005, 02:00
Bydliště: Ostrava

#14 Příspěvek od Sendyx »

No, jelikož ty Edgáry bývaly osazené dederonskými ECC85 a zrovna némlich ty samé měli předtím v tom Hadexu, v době kdy JJ je ještě nevyráběli, tak tipuju, že to asi byla náhoda :D . Ke všemu bezpečně vím, že ty z Hadexu putovaly někam na Slovensko.
Curvetraceristé všech zemí spojte se!

Uživatelský avatar
yesper26
Příspěvky: 1051
Registrován: 19 kvě 2012, 02:00
Bydliště: Bratislava

#15 Příspěvek od yesper26 »

Moznost odskusania na umelej zatazi a osciloskope by aj bola. Zosik ale vraj bol nastaveny, ale kto vie. Studene spoje nema, kondiky som zatial nemeral. Petice niesu zoxidovane. Lampy skusim Mullard :)
Kondiky vymenim za lepsie.

Odpovědět

Zpět na „Audiotechnika“