Tyristor to-92

Dotazy na technické problémy, vlastní řešení technických problémů

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
judeware
Příspěvky: 1085
Registrován: 04 srp 2009, 02:00
Bydliště: okres Písek

#16 Příspěvek od judeware »

Apropos - 99% klasických zdrojů AT nepremává bez spotřebiče. Na to se nesmí zapomenout! Já při zkoušení používám starý HDD, to postačuje.

Uživatelský avatar
pdp7
Příspěvky: 210
Registrován: 15 zář 2014, 02:00

#17 Příspěvek od pdp7 »

Zátěž tam samozřejmně dávám. Je to Astec AA19100 RT94A 210w AT Power Supply AA-19100 158-050771-000

Na spínacím švábu jsem zjistil nedostatečné napětí. Ale těžko soudit když se to hned vypíná, kde mám hledat problém. Už začínám nabývat dojmu že to třeba postavila nějaká lopata a ani to fungovat nemá. :evil:

Uživatelský avatar
pdp7
Příspěvky: 210
Registrován: 15 zář 2014, 02:00

#18 Příspěvek od pdp7 »

Mám už druhý tyristor P0102 který převádí mezi A,K jako dioda i jen tak vyletovaný z DPS. To je jako normální? Nezdá se mi :roll:

Uživatelský avatar
misocko
Příspěvky: 1250
Registrován: 26 čer 2009, 02:00
Bydliště: Hlohovec (Sk)

#19 Příspěvek od misocko »

vypajkuj ho a skus zdroj zapnut, nepretazuj ho
vecsinou tie tyristory iba skratuju budenie v pripade prudoveho pretazenia zdroja

Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9882
Registrován: 02 úno 2005, 01:00
Bydliště: Luhačovice

#20 Příspěvek od sinclair »

Ne, je to normální tyristor, jako každý jiný, jen citlivější.
Myslím, že zrovna tyhle tyristory P0102DA mám, výroba STMicroelectronics. Zbyly mi z něčeho jiného.
Můžu nafotit, jestli jsou ještě potřeba

Uživatelský avatar
rnbw
Příspěvky: 32312
Registrován: 21 bře 2006, 01:00
Bydliště: Bratislava

#21 Příspěvek od rnbw »

Dost pochybujem, ze by bol problem prave v nom.
Ako uz napisal misocko, vyskusat sa to da bez neho. Samozrejme s nahradnou zatazou (nejaky vadny disk a pod.).

Uživatelský avatar
pdp7
Příspěvky: 210
Registrován: 15 zář 2014, 02:00

#22 Příspěvek od pdp7 »

Vyzkoušeno, beze změny. Když odpojím zpětnou vazbu tak se to rozkmitá. Když připojím tužkovku na optočlen tak to nenaběhne vůbec. Změřeny všechny polovodiče, kondenzátory, vyměněn uc3842, vyměněny komparátory LM311 a 339, měl jsem venku všechny usměrňovací shottky byly ok. Na vstupu zdroje je triak BT137 a ten spíná 230 vlastně společně s hl. vypínačm zdroje. Jak už jsem psal byly špatné ty dva P0102 a po výměně opět beze změny. Zdroj se prostě na 1s rozeběhne a končí. Napájecí napětí na uc3842 je cca 12V což mi příjde divný když jsou u něj zenerky 18 a 20V a ty jsou taky dobré, vyzkoušeno na laboratorním zdroji s omezením proudu. To napájení se bere snad z pomocného vinutí a za usměrňovací diodou je též jen 12V, proč to nevím. Teda co stihnu změřit v té 1 vteřině.
Tohle je opravdu bomba práce jen co je pravda :x

Uživatelský avatar
misocko
Příspěvky: 1250
Registrován: 26 čer 2009, 02:00
Bydliště: Hlohovec (Sk)

#23 Příspěvek od misocko »

Takze zjavne je nieco v obvode spetnej vezby , co zatvori (uvedie do vodiveho stavu, tak ako to robis tou tuskovkovkou) optocnen a stopne zdroj. Co vsetko je pripojene na vstup toho optocnenu? To je optoclen pre pomocny alebo hlavny zdroj. Ktory vlastne nebezi?

Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9882
Registrován: 02 úno 2005, 01:00
Bydliště: Luhačovice

#24 Příspěvek od sinclair »

Je tam startovací zdroj se srážecím kondenzátorem?
Jestli jo, tak bych určitě začal u toho kondu, nebo pozpátku tam, odkud je to při startu živený.
To, že srážecí kondenzátor ukáže na multimetru třeba statických 470nF, ještě vůbec neznamená, že potom při 50Hz propustí tolik, co má - resp. že se bude chovat jako zhruba 6k8 odpor.
Obecně - na čínské svitkové kondenzátory je třeba dávat asi tak stejný pozor, jako na jejich elektrolyty - už se naučili dokonale ojebávat i svitky, Jirka Celeron by mohl vyprávět.

Taky bych řekl, že tyristory, kór dva, jestli odešly, tak neodešly jen tak, že tam nejsou pro srandu králíkům.
Mohou impulsem něco spouštět /jsou dosti citlivé/, nebo chránit.

Začni měřit odpory, které jsou připojené buď na síťové, nebo spíše na vyšší dc napětí, případně schytávají nějaké nárazové nabíjecí proudy. Nemusí být velké, zato ale při každém startu.
Ujetý odpor nemusí být vůbec nijak přismahlý, jen má dlouhodobým působením vysokého napětí hodnotu třeba o řád jinde.
Bude to s měřením oser, ale jestli to fakt chceš rozchodit, nic jiného nezbyde. A často bude muset jedna nožka ven.

Napřed ale zjisti, proč a co oddělalo ty tyristory.
To není zrovna součástka, co se dá oddělat jen křivým pohledem, jako KF521. Jsou tuším na 0,8A.

Některý druhy moderních, metaloxidových odporů prostě nesnášejí dlouhodobé působení vyššího napětí.
Čínské druhy pak jsou v tomto naprosto nevyzpytatelné. Mívají chování, které jsme dřív u odporů, vyrobených bělochy, neznali.
Je to třeba pomalé, nenápadné zvyšování hodnoty mtox proudovými rázy. Pomalu, postupně, každým dalším to leze nahoru, až to vysadí zcela, pokud se zvýšená hodnota neprozradí jinak.
To u klasického uhlí neexistuje, buď funguje, nebo hoří.

Stává se to i v zesilovačích, často u odporů řádu vyšších desítek kilo, přes které z celého součtového napájení krmí proudové zdroje.
Je na nich trvale třeba 150-180V a metalové odpory velikosti 0207 tohleto ustojí jen časově omezeně. Po výměně za fyzicky větší 1W velikost, na vyšší dovolené napětí, je už pak pokoj.
Naposledy upravil(a) sinclair dne 16 pro 2020, 11:11, celkem upraveno 2 x.

Uživatelský avatar
rnbw
Příspěvky: 32312
Registrován: 21 bře 2006, 01:00
Bydliště: Bratislava

#25 Příspěvek od rnbw »

Ked to ma cenu, tak by to chcelo dat do ruk niekomu, kto uz nejaky zdroj opravil. Nie naslepo menit IO, tyristory a teraz dokonca odpory.

Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9882
Registrován: 02 úno 2005, 01:00
Bydliště: Luhačovice

#26 Příspěvek od sinclair »

Nepsal jsem měnit, psal jsem měřit.
A jen ty, které jsou na vyšším napětí, nebo nižší hodnoty a schytávají rázy.

Uživatelský avatar
rnbw
Příspěvky: 32312
Registrován: 21 bře 2006, 01:00
Bydliště: Bratislava

#27 Příspěvek od rnbw »

V zdrojoch s UC3842 byva takyto odpor presne jeden, a to na napajanie IO pocas startu. Keby bol vadny, tak je zdroj uplne mrtvy.
Ked zdroj bezi, napaja sa IO z pomocneho vinutia trafa. Je tam elyt, ktory je prave pri zdrojoch s UC384x velmi casto vadny...

Tento zdroj ma dost silnu 3,3V vetvu. Mas ju zatazenu?

Uživatelský avatar
pdp7
Příspěvky: 210
Registrován: 15 zář 2014, 02:00

#28 Příspěvek od pdp7 »

To je právě to. Nejdřív mi bylo divný proč přiměření těch velkých diod měřím nějakých 5ohmů a myslel jsem si že jsou v tahu. Pak jsem zjistil že na nich visí dva 10R rezistory paralelně. Takže 3.3V větev je zatížená tímto. Jinak k tomu připojuju funkční HDD abych zatížil i těch 5 a 12V. Na napájení 3842 jsou kondíky 33uF co kapacitu mají, jeden z nich má ESR 2 druhý 7ohmů. Zkusmo jsem tam připojil další paralelně. Prd platný.

Uživatelský avatar
pdp7
Příspěvky: 210
Registrován: 15 zář 2014, 02:00

#29 Příspěvek od pdp7 »

Je tam odpor (vyndán změřen OK) z vyhlazených 325V a zároveň pomocné vinutí na trafu a z toho se napájí 3842. Našel jsem tam vadnou zenerku (teda asi) je na ní napsáno C34 (usoudil jsem 34V) a nahradil jinou. Zdroj teď stále zapíná a vypíná. Napětí na vývodu 7 švábu je necelých 13V a trochu lítá nahoru dolu.

Uživatelský avatar
pdp7
Příspěvky: 210
Registrován: 15 zář 2014, 02:00

#30 Příspěvek od pdp7 »

Vyřešeno :lol:

Odpovědět

Zpět na „Poradna“