Zapojení dvou traf
Moderátor: Moderátoři
Ano, jsou to původně trafa z nějakého specifického typu analogového satelitního přijímače.
Sešly se mi, díky vydatnému přispění Petra-judeware, celkem čtyři kusy. Ač značeny různými sériemi, jsou všechna 4 nafous shodná. To se u čínských, též kořistních, ale EI, nedá vidět.
Právě pro jejich pozoruhodné vlastnosti i šikovné zástavbové rozměry, jsem se je rozhodl využít právě takto.
No - kdyby už nic, tak cca 80-100VA toroid 2x25V, by vč. poštovného přece jen něco stál - a tyhle věcičky, s některými vlastnostmi lepšími, nežli má toroid, jsou zcela zdarma.
Ten příkon naprázdno je skutečně pozoruhodný, ukazuje na velmi kvalitní jádro. Ale ještě pozoruhodnější je ten mizivý rozptyl /očmuchával jsem jedno, zkušební cívkou s milivoltmetrem/. Toroidy a zvlášť ty standardní sériové, "ne-audio" druhy, mají rozptyl měřitelně větší, v mnoha silných lalocích po obvodu toroidu, není-li stíněn.
Tato tráfka žádné stínění nepotřebují, vyzařují celkem nepatrně, jen krátké úzké laloky v osách obou cívek.
Na jejich pidivelikost mají i slušnou "tvrdost", což je ostatně vidět i na poměrně tlustých vodičích sekundárů.
Primáry jsou vespod cívek, tedy krátké, na malém průměru cívky a tedy s malým odporem.
Je to téměř po všech stránkách výhodná konstrukce, ale s ohledem na mizivý výskyt v bývalé spotřebce, zřejmě drahá.
Vnitřní odpor je skutečně okolo 2R. Naměřil jsem při sériovém spojení vinutí 9,5V + 15,5V a zátěži žárovkou 24V/25W napětí tuším 23V, takže to bude tak, jak píše sis2.
Ta přetížitelnost, je v případě napájení AB koncových stupňů samozřejmě velmi vítaná. Plus k tomu, že díky té tvrdosti a přetížitelnosti, jsou piditráfka schopna střelhbitě dobíjet i značné sestavy kapacit /zkoušel jsem až 2x22G/.
Až budu měřit výsledný výstupní výkon /hned po klasickém sinusovém měření /, tak myslím, že tyto dané koncové stupně /Tiger.01, bez nadproudovky/ budou s podobnými kapacitami, buzeny IEC burstem, dávat značný špičkový výkon.
Milan teď přesně trefil to, co jsem měl původně na mysli tím výsledným "pajdáním" stejnosměrného výsledku![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
Sešly se mi, díky vydatnému přispění Petra-judeware, celkem čtyři kusy. Ač značeny různými sériemi, jsou všechna 4 nafous shodná. To se u čínských, též kořistních, ale EI, nedá vidět.
Právě pro jejich pozoruhodné vlastnosti i šikovné zástavbové rozměry, jsem se je rozhodl využít právě takto.
No - kdyby už nic, tak cca 80-100VA toroid 2x25V, by vč. poštovného přece jen něco stál - a tyhle věcičky, s některými vlastnostmi lepšími, nežli má toroid, jsou zcela zdarma.
Ten příkon naprázdno je skutečně pozoruhodný, ukazuje na velmi kvalitní jádro. Ale ještě pozoruhodnější je ten mizivý rozptyl /očmuchával jsem jedno, zkušební cívkou s milivoltmetrem/. Toroidy a zvlášť ty standardní sériové, "ne-audio" druhy, mají rozptyl měřitelně větší, v mnoha silných lalocích po obvodu toroidu, není-li stíněn.
Tato tráfka žádné stínění nepotřebují, vyzařují celkem nepatrně, jen krátké úzké laloky v osách obou cívek.
Na jejich pidivelikost mají i slušnou "tvrdost", což je ostatně vidět i na poměrně tlustých vodičích sekundárů.
Primáry jsou vespod cívek, tedy krátké, na malém průměru cívky a tedy s malým odporem.
Je to téměř po všech stránkách výhodná konstrukce, ale s ohledem na mizivý výskyt v bývalé spotřebce, zřejmě drahá.
Vnitřní odpor je skutečně okolo 2R. Naměřil jsem při sériovém spojení vinutí 9,5V + 15,5V a zátěži žárovkou 24V/25W napětí tuším 23V, takže to bude tak, jak píše sis2.
Ta přetížitelnost, je v případě napájení AB koncových stupňů samozřejmě velmi vítaná. Plus k tomu, že díky té tvrdosti a přetížitelnosti, jsou piditráfka schopna střelhbitě dobíjet i značné sestavy kapacit /zkoušel jsem až 2x22G/.
Až budu měřit výsledný výstupní výkon /hned po klasickém sinusovém měření /, tak myslím, že tyto dané koncové stupně /Tiger.01, bez nadproudovky/ budou s podobnými kapacitami, buzeny IEC burstem, dávat značný špičkový výkon.
Milan teď přesně trefil to, co jsem měl původně na mysli tím výsledným "pajdáním" stejnosměrného výsledku
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
Milan to trefil podle tvé představy. Teď už víš, jak na to a můžeš to dotáhnout ještě k větší komplikovanosti. Přece se dají ještě navzájem prokřížit vinutí 9,5 a 15,5V. Až to budeš všechno zapojovat, tak použij bezpečnostní žárovku! Ale třeba to trefíš napoprvé.
Praktický význam to nemá žádný. Žádné zlepšení parametrů tím nezískáš. Vyšší výkon ani lepší parametry z toho nevyrazíš, v porovnání s klasickým zapojením bez prohazování vinutí.
Přetižitelnost mají všechna trafa, nejen ta tvoje. Záleží jen na povoleném oteplení. Tvoje mají 85%/5min. Jenže mají taky vnitřní odpor. Díky odporu kolem 2 ohmů není schopnost "střelhbitě dobíjet i značné sestavy kapacit" nijak závratná. Zkratový proud máš jen kolem 12,5A. Trafu to samozřejmě nijak neublíží, ale když si značná sestava kapacit cucne třeba 5A, padne při tom napětí trafa o 10V. To není stav střelhbitého dobití.
Lepší by prostě bylo jedno fyzicky větší trafo s malým vnitřním odporem, než dvě menší.
Zůstává ti jediná výhoda, že můžeš mít trafa ve standby režimu 24H/365D a medit si, jak málo zaplatíš za elektriku.
Praktický význam to nemá žádný. Žádné zlepšení parametrů tím nezískáš. Vyšší výkon ani lepší parametry z toho nevyrazíš, v porovnání s klasickým zapojením bez prohazování vinutí.
Přetižitelnost mají všechna trafa, nejen ta tvoje. Záleží jen na povoleném oteplení. Tvoje mají 85%/5min. Jenže mají taky vnitřní odpor. Díky odporu kolem 2 ohmů není schopnost "střelhbitě dobíjet i značné sestavy kapacit" nijak závratná. Zkratový proud máš jen kolem 12,5A. Trafu to samozřejmě nijak neublíží, ale když si značná sestava kapacit cucne třeba 5A, padne při tom napětí trafa o 10V. To není stav střelhbitého dobití.
Lepší by prostě bylo jedno fyzicky větší trafo s malým vnitřním odporem, než dvě menší.
Zůstává ti jediná výhoda, že můžeš mít trafa ve standby režimu 24H/365D a medit si, jak málo zaplatíš za elektriku.
- tomasjedno
- Příspěvky: 5634
- Registrován: 11 říj 2008, 02:00
- Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha
Nesouhlasím. Při nesymetrickém zatížení + a - větve (a k tomu bude při frekvencích na dolním okraji akustického pásma docházet) bude to dvojtrafo s prokříženými sekundáry tvrdší. (Přesněji řečeno, ta zatíženější větev za můstkem bude tvrdší, než by byla bez překřížení, a ta míň zatížená větev bude naopak měkčí - ale to nevadí, protože je míň zatížená.)PavelFF píše:Praktický význam to nemá žádný. Žádné zlepšení parametrů tím nezískáš. Vyšší výkon ani lepší parametry z toho nevyrazíš, v porovnání s klasickým zapojením bez prohazování vinutí.
No jo, máš pravdu. V ideálním případě, kdy by byla zatěžovaná jenom jedna větev a druhá vůbec, půjde o čistě paralelní chod traf a vnitřní odpor zdroje bude poloviční. To by platilo , kdyby byla všechna sekundární rovnocenná. V tomto případě je jedno vinutí slabší, ale na principu to nic nemění.
Takže sinclairova myšlenka je v principu správná.
Trošku nesedí uváděné údaje. V praxi dává trafo při žárovkové zátěži 1A napětí asi 23V. V obrázcích je ale uvedeno 25V při 1A.Takže výsledný zdroj bude mít o pár voltíků míň, než by odpovídalo údajům ve schématu.
Takže sinclairova myšlenka je v principu správná.
Trošku nesedí uváděné údaje. V praxi dává trafo při žárovkové zátěži 1A napětí asi 23V. V obrázcích je ale uvedeno 25V při 1A.Takže výsledný zdroj bude mít o pár voltíků míň, než by odpovídalo údajům ve schématu.
Tak jsem to jaksi sedlácky vyhodnotil, že by takto prokřížené dvojtrafo /jak kreslil Milan/, bylo tvrdší, než kdybych prostě propojil jen na jednotlivých trafech a pak obě trafa sériově.
Ve zkušebním zapojení, zatíženo 2ks a pak 4ks žárovek E14/36V/25W, pak šoupáky. Současné měření dvěma stejnými měřáky /díky Zaky/ ukázalo, že to v praxi tak funguje.
Děkuji všem zúčastněným, hodně mi to dalo![Twisted Evil :twisted:](./images/smilies/icon_twisted.gif)
Bude-li téma, v rámci případného "úklidu" shledáno jako nepřínosné, je možno jej smazat.
Ve zkušebním zapojení, zatíženo 2ks a pak 4ks žárovek E14/36V/25W, pak šoupáky. Současné měření dvěma stejnými měřáky /díky Zaky/ ukázalo, že to v praxi tak funguje.
Děkuji všem zúčastněným, hodně mi to dalo
![Twisted Evil :twisted:](./images/smilies/icon_twisted.gif)
Bude-li téma, v rámci případného "úklidu" shledáno jako nepřínosné, je možno jej smazat.