V tom nejsme ve při, myslel jsem to tak. V Německu jsou dál a to co normální státy schválili pro mobily oni už stanovili pro dotykové displeje.
Jako ze kdyz tam mas les tlačitek s nicneřikajicimi symboly ktere musis zkoumat a luštit co znamenaíi to pozornost neodvadi?
Je to stejně jako např. u programů či přsítrojů. Pokud je navrhoval normálně uvažující člověk a měl nad tím čas přemýšlet, tak ne. Pokud je navrhoval člověk bez přemýšlení a zpětné vazby, tak jsou stejně nebezpečné.
Pokud jsou prvky, které se používají při řízení navrženy dobře, tak se člověku do povědomí uloží velmi rychle.
Např. u VW Caddy cca rok 2010, Fiat Multipla, nebo Fabie druhé generace chytnu knoflík po paměti nebo periferním viděním (o starších autech nemluvím, tam to kupodivu jde samo také).
Pokud jsou navrženy blbě, tak nepomůžou ani ty - viz např. tlačítkové ovládání klimatu u Škody Rapid. Tam ani po roce ježdění není člověk schopen podvědomě rozeznat třeba tlačítko ofuku okna od nohou...
Ale jo, kdyz ti nevyhovuje ovladani v rapidu, tak si ho proste nekupuj. Mne jen vytaci idioti, kteri neco nezvladaji a proto to chteji zakazovat i ostatnim, kteri s tim problem nemaji. A paradoxne je to zrovna ta sorta hnupu, kteri maji jinak plnou hubu kecu o eurosojuzu. Navic vzdycky se tato snaha pitomcu obrati predevsim proti nim a ostatni to jen prudi. Uz zacinam mit alergii, kdyz loseri pozaduji zakazy podle sve neschopnosti. V aute tak bude les tlacitek velikosti 5x5mm na kterych popisky nevylusti predevsim poloslepi kterym vadilo preostrovani na displej.
Uvedu par dalsich prikladu.
Treba nesmyslna povinna 2leta zaruka a moznost vraceni zbozi po 14 dnech z eshopu. Proc nemam kvuli blbeckum moznost se svobodne rozhodnout jestli zaruky chci nebo ne a podle toho si je bud zaplatit nebo koupit zbozi levnejsi a risknout to? Ted kvuli sockam musim platit neco co nechci, a socky na to drahe zbozi stejne nemaji. Nebo si to objednat ze zahranici za polovinu.
Nebo uz zminene gprs. Kvuli par hnupum co si nejsou schopni zakazat cookies v prohlizeci, ted musi vsichni na kazde strance odklikavat nesmyslne souhlasy. A musi to odkliknou i hnupi, protoze se tam jinak nedostanou. Kdyz maji strach ze sledovani, at si narvou na hlavu ten svuj alobal a nelezou na internet.
Nebo nesmyslne narizeni o dvoji kvalite potravin. Pokud jim to nechutna, at to proste nekupuji. Ale ne, on hnup to bude chtit zakazovat a jedinym vysledkem bude, ze vyrobce pouzije jiny obal se zmenenym nazvem a z duvodu zvysenych nakladu na logistiku, vzroste cena.
Nebo dalsi vec co se tyka taky dotykacu. Pitomec neni schopen ovladat smartfone, vede kecy typu ze mobil ma jen k telefonovani a na to je dobra jen tlacitkova vykopavka apod. Presne tahle sorta hnupu je schopna rict jakykoliv kod co jim prijde sms komukoliv kdo rekne ze si vnucka spletla cislo a dotycny mu nasledne vyluxuje ucet. Tak hnupi protlacili vicefaktorovou autentizaci ktera je ma chranit pred vlastni blbosti. Takze ted musi mit apku kterou vsechno jeste znovu potvrzuji a ktera jim na 5110 samozrejme nepojede a tak si musi kvuli vlastni blbosti koupit nenavideny dotykac. A nas ostatni to zase jen prudi. Kdyz chteji mobil jen na volani, tak at z nej volaji a ne se snazi ovladat svou umastenou vykopavkou banku.
A presne takovym vysledkem skonci i zakazovani dotykacu v autech.
Chápeš že jedinej hňup jseš tady ty, když kvůli požadavku na bezpečnost odsuzuješ někoho, kdo odmítá zařízení, který tu bezpečnost primárně porušuje? Až budou auta BEZPEČNĚ samy udržovat jízdní pruhy a BEZPEČNĚ rozlišovat situace při předjíždění od panickýho brždění, pak může řidič klidně za jízdy pod sedadlem šukat psa, dokud je ale řidič odpovědnej za veškerý manévry auta, je vysloveně nebezpečný, pokud odvrací pozornost PŘI OVLÁDÁNÍ PROVOZNÍCH PRVKŮ AUTA od řízení. Pokud bude ten dotykovej displej typu HUD = průhledovej a bude umístěnej v zorným poli řidiče, pak ať si je na něm veškerý ovládání auta. Ale pokud je umístěnej pod dolní hranou čelního skla a ještě bokem od výhledu před auto = typickej displej nad střední konzolí a jeho ovládání je nutný kontrolovat zrakem, pak na něm nemají během provozu = při jízdě ovládaný funkce co dělat. Proč nemá Vettlík nebo Hamlík ve svým monopostu na volantu dotykáč, ale má tam poctivý tlačítka a přepínače, nebo proč nejsou hlavním ovládacím prvkem v letadlech dotykový obražofky a místo nich se furt používají klasický páky s tlačítkama sekundárního ovládání? Dyť by to bylo lacinější a lidi co to řídí jsou určitě ti, co to podle tebe "stíhají" a ne my, co podle tebe "nestíháme". Kdy už konečně pochopíš, že to není o (ne)schopnosti nějakýho člověka pochopit postup ovládání nějaký funkce, ale o tom, na jak dlouho je potřeba změnit centrum pozornosti od situace kolem auta na konkrétní změnu ovládaný hodnoty? A tu dobu neovlivníš, protože ze silnice na ten displej musí juknout mladej stejně jako starej a pokud je nějakej příkaz zaprděnej do hlubších vrstev MENU, tak musí juknout vícekrát aby se ujistil že je ve správný "vrstvě" a nakonec i jestli klepnul na správnou ikonku - a furt je jedno, kolik mu je, jde prostě o to, že natáhnout prst a zmáčknout jím naslepo tlačítkovej spínač nemo otočit knoflíkem vyžaduje daleko míň OČNÍ pozornosti, než čumákovat na displej, jestli se trefuju zrovna na tu správnou ikonu? Celou dobu tady tvrdím jedině to, co je už dávno vědecky dokázaný = to, že hmatově "potvrzovaný" ovládání je mnohem bezpečnější než výhradně vizuální, akorát nějakej hmyzák2⁸ se to tady snaží popřít ...
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Velmistr ovládání dotykových obrazovek to vysvětlil dokonale jako vždy. Jen by ještě měl sdělit vztahy mezi gprs a sušenkami v prohlížeči, aby všichni hňupové, socky, důchodci a vůbec všechna podobná verbež měla konečně jasno.
Mne vadia idioti ktorý nezvládajú niekoľko tlačítiek a preto všade pchajú dotykové displeje s ovládaním ako pre batoľatá. Patlala patlala... našli, nenašli? Kopa času stratená hľadaním čohosi kdesi. Trošku mysliaci človek si vie zapamätať tých pár tlačítiek kde sú a akú majú funkciu. Klávesnica má cez 40 tlačítiek, nieje to problém si zapamätať?
Posledná skúsenosť: Aktualizovali bankomat. Predtým bol s normálnymi tlačítkami, ale zrazu čo to? Dotykáč?! No dobre. A pomalé ako na novom Windowse, kolečko načítania sa točí točí točí... cez celý displej. Najprv zadanie pinu, zasa čakáme, a dostávame sa k výberu funkcie. A funkcia ktorú to predtým vedelo (doplnenie kreditu na mobile) je zrazu ešte iba v príprave a že sa na nej pracuje. Takže odhlásenie bez úspechu, iba so stratou času, a presunutie sa k ešte normálnemu staršiemu bankomatu.
Par tlacitek?
Protukej si displej u moderniho auta, tech tlacitek by tam musely byt stovky.
Jen na blbem autoradiu jsem mel snad 20 piditlacitek a to mely nektere vic funkci, ovladat ho bylo peklo, bez manualu nemozne. Ted to pohodlne ovladam dotykacem, vse je krasne velke a citelne ii v noci, nezobrazuji se mi tam blbosti ktere v danou chvili nepotrebuju. To ze tvoje banka ma mizerne bankomaty s displeji v aute nema nic spolecneho.
Ja aut stridam nekolik, rozmisteni stovek tlacitek si nezapamauje nikdo.
Pokud jsi nepochopil co jsem chtel rict predeslym prispevkem s cookies a gprs i kdyz jsem to tam nekolikrat uvedl, byly to priklady ze vzdy kdyz neschopny hnup vola po tom, aby unie zakazala neco co zrovna on nezvlada (dotykovy displej), tak to pro hnupa skonci jeste hur a ostatni to jen prudi.
Pokud si koupis auto s dotykacem a pak na nej nadavas a chces jej ostatnim zakazat, pak jsi hnup. A zlob se na mne nebo ne.
To nebola moja banka, moja banka svoje bankomaty ani nemá.
A áno, autorádia existovali ešte predtým než boli dotykové displeje, a ľudia s nimi vedeli narábať. Nie každá funkcia potrebuje svoje tlačítko, niekedy stačí múdro zoskupiť viac funkcií pod jedno, podľa logiky. (hlasitosť, basy, výšky, balance, fader či čo...)
GoDoPRdele je zasa o niečom inom, tam sa nikoho nič nepýtali. To má na svedomí iniciatívny blbec (alebo zlodej), ktorý je horší od triedneho nepriateľa. Ono vôbec v poslednej dobe vidno, že zákony robia zlodeji aby ochránili ďalších zlodejov pred čestnými ľuďmi, ktorý by sa chceli brániť.
Problém je, že tieto deti to vymyslia a aplikujú, a nikoho sa nepýtajú. A nemáme na výber. Keby sa dalo kúpiť auto aké bolo pred 20 rokmi, teda čisto mechanické a bez elektroniky a s veľkými oknami, kopa ľudí by ho uprednostnila. Ale je také niekde na výber? Všade ponúkajú iba pretechnizované ponorky.
To jsi opravdu tak natvrdlý, nebo to jen hraješ? Každý až na Tebe ví co to gprs je, teda spíš bylo jen Ty to tady meleš kolem dokola . S cokies to opravdu ale opravdu nemá nic společného.
PotPalo píše: Keby sa dalo kúpiť auto aké bolo pred 20 rokmi, teda čisto mechanické a bez elektroniky a s veľkými oknami, kopa ľudí by ho uprednostnila. Ale je také niekde na výber? Všade ponúkajú iba pretechnizované ponorky.
Ano koupit se daji, ale maji vybavu jako auta pred 20 lety. Proste favorit adaptivni tempomat ani automaticke parkovani nemel. Nevim proc si zoufalci neschopni neco ovladat takovou vec kupuji.
Je mi jasne, ze se spousta lidi nasere, kdyz jim reknu ze jsou neschopni s dotykacem pracovat, ale to na faktu samotnem bohuzel nic nemeni. Hnupy jsem nazval az ty, kteri kdyz jsou neschopni, chtej to zakazat i ostatnim presne podle miry sve neschopnosti.
Staci se podivat jak zurive tito jedinci obhajuji ty sve umastene tlacitkove nokie a jak tvrdi ze smartfony maji hrozne ovladani. Na to, ze to je blbost a ovladani dotykacem je lepsi prisel u mobilu uz cely svet. U aut to bude cvili trvat, ale za par let to krome nekolika duchodcu nikomu jako neprirozena vec neprijde.
Ovládání dotykem pro účely, kdy mám mít přehled a jednoduchou kontrolu, rozhodně lepší není. Pohledem nevidím, co je zmáčkunto, stejně si tím nemůžu být jist při samotné volbě. Pokud se na takovém displeji zobrazí nějaká kontrolka, tak je to ještě OK, ale pokud je to jen x-tá položka v menu, které následně zaleze, tak přehled není.
Ver mi, je mnohem prehlednejsi rychle proskocit nejakym menu nez u autoradia s 20 piditlacitky listovat v prirucce a patrat co vsechny ty zkratky a symboly znamenaji a jakou kombinaci tlacitek udelam to co chci.
Nesrovnatelne prehlednejsi.
Jenze duchodci jsou zvykli ze tlacitkem vlevo zapnes svetla, tim vpravo klakson a vic funkci auto nemelo. Ted kdyz maji pracovat s necim interaktivnim, maji problem.
To je zajímavé. Mám autorádio s mnoha tlačítkami. Ale používám stejně jako jiný jen čtyři - zapnutí/vypnutí, hlasitost zesílit, hlasitost ubrat a potom jedno ze šesti předvoleb. A to ještě v případě, že je chci používat, protože autorádio se zapne automaticky po zapnutí klíče, hlasitost mám furt stejnou a přepínání předvoleb dělám jen jedním prstem, a to jen když tam na tom stávajícím dlouho kecají o hounu. Další tlačítka pro ladění předvoleb, nastavování hodin, atd. atd. dělám snad jednou do roka a to ještě z nudy někde na parkovišti když čekám a čekám a čekám.
