To jen tak pro upřesnění, aby to někoho nemátlo
Vašek
Boombox JVC RC-680, praskání v tuneru
Moderátor: Moderátoři
Tak jsem to měřil před tím rezistorem je stejnosměrné napětí 6.5V za ním 6,49V a ten kondik 1n stejnosměrnou složku i ty poruchy blokuje za ním je nula. Tak mi z toho vychází, že ty krátké vlny tu stejnosměrnou složku potřebují ke své funkci... může mi to někdo vysvětlit? Proč dlouhé a střední vlny fungují a krátké ne?
Ale dobré zase nějaký posun kromě SW vše funguje. Teď už jenom kdyby se poštěstilo a někde bych sehnal ten filtr 450kHz.
Ale dobré zase nějaký posun kromě SW vše funguje. Teď už jenom kdyby se poštěstilo a někde bych sehnal ten filtr 450kHz.
Krátké vlny nefungují, protože máš odpojenou prutovou anténu.
Na feritce jsou vinutí jen pro dlouhé a střední vlny, proto ty rozsahy hrají.
Se stejnosměrnou složkou to nemá, co dělat.
C36, když má svod a ve filtru je zkrat, zablokuje celou mezifrekvenci, obvykle i FM cestu. Takže ten bezpodmínečně oddělovat stejnosměrnou složku musí.
V příloze je uvedená úprava, kterou měl na mysli OK1HGA: obejdeš keramický filtr a (za podmínky, že C36 je v pořádku) musí to hrát. Sice to bude mít selektivitu nevalnou, takže zvlášť večer se ti bude motat víc stanic dohromady, ale hrát to musí.
Na feritce jsou vinutí jen pro dlouhé a střední vlny, proto ty rozsahy hrají.
Se stejnosměrnou složkou to nemá, co dělat.
C36, když má svod a ve filtru je zkrat, zablokuje celou mezifrekvenci, obvykle i FM cestu. Takže ten bezpodmínečně oddělovat stejnosměrnou složku musí.
V příloze je uvedená úprava, kterou měl na mysli OK1HGA: obejdeš keramický filtr a (za podmínky, že C36 je v pořádku) musí to hrát. Sice to bude mít selektivitu nevalnou, takže zvlášť večer se ti bude motat víc stanic dohromady, ale hrát to musí.
- Přílohy
-
- Přeškrábnout dva spoje a jeden natáhnout kouskem drátu. A, když se sežene potřebný filtr, jde to jednoduše uvést do původního stavu.
Máte pravdu prutovou anténu mám odpojenou. Myslel jsem, že prutovka je jen na FM. Ten kondenzátor C36 je určitě v pořádku. Svod je přímo v tom filtru mezi piny 6 a 7.
Takže kdybych obešel ten filtr tak to bude hrát, ale měl bych nulovou selektivitu a míchaly by se mi stanice do sebe... to asi nechci. Ale zajímalo by mě proč jsou ty stanice oproti FM tak potichu?To je u tohoto modelu normální nebo to způsobuje ten oddělovací kondenzátor 1n?
Hill ještě jeden postřeh já ten C36 nemám tam kde jsi ho zakreslil, já tam mám rezistor R9...
Takže kdybych obešel ten filtr tak to bude hrát, ale měl bych nulovou selektivitu a míchaly by se mi stanice do sebe... to asi nechci. Ale zajímalo by mě proč jsou ty stanice oproti FM tak potichu?To je u tohoto modelu normální nebo to způsobuje ten oddělovací kondenzátor 1n?
Hill ještě jeden postřeh já ten C36 nemám tam kde jsi ho zakreslil, já tam mám rezistor R9...
tam ale "nulová" selektivita nebude !!!milavla píše:Takže kdybych obešel ten filtr tak to bude hrát, ale měl bych nulovou selektivitu a míchaly by se mi stanice do sebe... to asi nechci.
každý MF transformátorek je rezonátorem s určitou selektivitou.
Vyřazením CF se šířka MF jen zvětší.
prostě to udělej a zkus to.
Jestli je AM příjem slabší něž FM je zřejmě dáno špatnou funkcí AVC (AGC).
to může být způsobeno ještě jinou závadou, než jen vadným CF.
Ale kdepak, selektivitu to nějakou pořád mít bude, protože feritka i vstupní cívka pro KV tvoří spolu s ladicím kondenzátorem rezonanční obvod. Nevýhoda je, že se jednak kvalita tohoto obvodu se změnou kapacity (a tedy frekvence) mění. A, i kdyby se neměnila, jde o poměr kmitočtů. Jestli na 270 kHz stačí na vyhovující selektivitu samotný vstupní obvod (má pro pokles o 3 dB šířku pásma kolem 5 kHz, ale sousední nosnou (±9 kHz) příliš výrazně nepotlačí.
Ve stejném místě stupnice máš na SV frekvenci 1250 kHz. To už ladíš s jiným vinutím na feritce, obvod není nuceně tlumený odporem, tak má šířku pásma pro-3dB asi 16 kHz. To už by zabralo tři stanice najednou, kdyby byly stejně silné.
Na krátkých vlnách pak je tam frekvence asi 20 MHz, což znamená, že, i kdyby anténní obvod dosahoval fyzikálně možné meze kvality, také ho tlumí vstupní odpor AN7222 i impedance prutové antény takže sotva bude mít šířku pásma menší, než 150 kHz, tak si sčítni kolik stanice po 9 kHz se do toho vejde.
Hlasitost na AM odhaduji asi o 6 dB nižší, než na FM. Ale přesně to stejně ze živého vysílání nezměřím, navíc jinak se chová i AGC při příjmu řízené nosné, jinak pochopitelně zní FM, na nějaké chybě se podílí i různá nastavení optimodů na různých stanicích.
Ten mezifrekvenční filtr, co tam je, totiž určuje vlasnosti přijímače - jeho křivka propustnosti se nemění, protože pracuje na jediném kmitočtu, nezávisle na tom, který je naladěný.
Tím, že keramický filtr obejdeš, bude pokles o 3 dB na asi ±9 kHz od kteréhokoli přijímaného kmitočtu. Když sečteš křivky propustnosti laděného vstupu a tohoto obvodu v mezifrekvenci, zjistíš, že to není zase tak hrozné.
Ovšem strmost boků charakteristiky filtru určoval právě ten keramický filtr, takže potlačení sousedních stanic bude horší (čím silnější signál nežádané stanice, tím může být od naladěné kmitočtově více odlehlá, přesto bude rušit). Čili nic pro dálkový příjem.
Detektor je tam podle poslechu obyčejný špičkový, ten se na selektivitě nepodílí.
Máš tedy tři možnosti:
- obejít ten keramický filtr a zatím shánět z nějakého vraku stejný filtr
- nechat to zatím tak a zatím shánět z nějakého vraku stejný filtr
- nechat to tak a oželet pásma AM, přestože na nich ještě pořád něco jde chytit, ale neví se, jak dlouho ještě. Pořád vyhrožují vypínáním vysílačů, co když to skutečně splní?
Pokud jde o hlasitost, tak na AM to odhaduji, že je o 6 dB nižší, než na FM. Navíc na AM se ještě mění, protože v době konstrukce tohoto rádia se ještě řízení nosné ve světě asi moc nepoužívalo.
Tak velký rozdíl je Je to zřejmě způsobený tím, že místo RLC obvodu je v FM detektoru použitý keramický rezonátor, který detekoru uděluje strmější S-křivku, než jakou by poskytlo katalogové zapojení se zatlumeným fázovacím obvodem.
Ve stejném místě stupnice máš na SV frekvenci 1250 kHz. To už ladíš s jiným vinutím na feritce, obvod není nuceně tlumený odporem, tak má šířku pásma pro-3dB asi 16 kHz. To už by zabralo tři stanice najednou, kdyby byly stejně silné.
Na krátkých vlnách pak je tam frekvence asi 20 MHz, což znamená, že, i kdyby anténní obvod dosahoval fyzikálně možné meze kvality, také ho tlumí vstupní odpor AN7222 i impedance prutové antény takže sotva bude mít šířku pásma menší, než 150 kHz, tak si sčítni kolik stanice po 9 kHz se do toho vejde.
Hlasitost na AM odhaduji asi o 6 dB nižší, než na FM. Ale přesně to stejně ze živého vysílání nezměřím, navíc jinak se chová i AGC při příjmu řízené nosné, jinak pochopitelně zní FM, na nějaké chybě se podílí i různá nastavení optimodů na různých stanicích.
Ten mezifrekvenční filtr, co tam je, totiž určuje vlasnosti přijímače - jeho křivka propustnosti se nemění, protože pracuje na jediném kmitočtu, nezávisle na tom, který je naladěný.
Tím, že keramický filtr obejdeš, bude pokles o 3 dB na asi ±9 kHz od kteréhokoli přijímaného kmitočtu. Když sečteš křivky propustnosti laděného vstupu a tohoto obvodu v mezifrekvenci, zjistíš, že to není zase tak hrozné.
Ovšem strmost boků charakteristiky filtru určoval právě ten keramický filtr, takže potlačení sousedních stanic bude horší (čím silnější signál nežádané stanice, tím může být od naladěné kmitočtově více odlehlá, přesto bude rušit). Čili nic pro dálkový příjem.
Detektor je tam podle poslechu obyčejný špičkový, ten se na selektivitě nepodílí.
Máš tedy tři možnosti:
- obejít ten keramický filtr a zatím shánět z nějakého vraku stejný filtr
- nechat to zatím tak a zatím shánět z nějakého vraku stejný filtr
- nechat to tak a oželet pásma AM, přestože na nich ještě pořád něco jde chytit, ale neví se, jak dlouho ještě. Pořád vyhrožují vypínáním vysílačů, co když to skutečně splní?
Pokud jde o hlasitost, tak na AM to odhaduji, že je o 6 dB nižší, než na FM. Navíc na AM se ještě mění, protože v době konstrukce tohoto rádia se ještě řízení nosné ve světě asi moc nepoužívalo.
Tak velký rozdíl je Je to zřejmě způsobený tím, že místo RLC obvodu je v FM detektoru použitý keramický rezonátor, který detekoru uděluje strmější S-křivku, než jakou by poskytlo katalogové zapojení se zatlumeným fázovacím obvodem.
Naposledy upravil(a) Hill dne 17 led 2021, 12:33, celkem upraveno 1 x.
Ten kondík C36 je tam jaksi "pro jistotu", aby aspoň FM díl hrál, když se prošvihne filtr AM. Tu stejnosměrnou složku zavedenou do pinu 6 odporem bezpodmínečně musí oddělit.
Tím spíše, když vynecháš filtr a připojením sekundáru mf trafa tam spácháš stejnosměrný zkrat.
Nevím, kde jinde by toto napětí mohlo být ještě k něčemu dobré.
Tím spíše, když vynecháš filtr a připojením sekundáru mf trafa tam spácháš stejnosměrný zkrat.
Nevím, kde jinde by toto napětí mohlo být ještě k něčemu dobré.
to napětí se tam dostává z IO z nohy č.6 kde je to jako předpětí báze tranzistoru uvnitř struktury IO a vytváří SS nastavení vstupu.milavla píše:Jen mi pořád vrtá hlavou k čemu tam bylo to ss napětí, které jsem tím kondikem 1n oddělil? Nějak se mi nechce věřit, že to tam bylo k ničemu
Když je tam nežádaný svod v CF dochází k posunutí pracovního bodu tranzistoru ve struktuře a pokud je tam úplný zkrat proti zemi, úplně to rozhodí celý IO a pak příjem nejde vůbec . . .
. . . ha, zase pozdě.