Příjem MUX 24 DVB-T2
Moderátor: Moderátoři
- xplechovka
- Příspěvky: 7
- Registrován: 15 led 2021, 01:00
Příjem MUX 24 DVB-T2
Zdravím, potřeboval bych naladit MUX24 na jednom místě viz mapa (M2 - výška 333m):
Na jiném místě ve stejné vesnici mám větší prostor k testování (M1 - výška 360m)
(MUX21 514MHz, MUX22 626MHz a MUX23 570MHz se dají polským sítem chytit bez většího úsilí pravděpodobně z vysílače Kojál - 100kW)
Jako jediná možnost pro MUX24 mi přijde kanál 674MHz
Vysílače, které mi přijdou relevantní:
Brno Kojál 514MHz, 570MHz, 626MHz, H, 100 kW, 29,4 km,
Brno, Hády 514MHz, 570MHz, 626MHz, H, 10 kW, 31,8 km,
Brno, Hády, malý vysílač, 674 MHz, H, 5 kW, 31,9 km,
Brno Jihlavská 674 MHz, H, 10 kW, 39,5 km,
Brno Barvičova 674 MHz, V, 10 kW, 39,5 km,
Hodonín 674 MHz, H, 10 kW, 35,0 km,
Znojmo 674 MHz, H, 10 kW, 81,2 km,
Vyškov 674 MHz, H, 100 W, 11,2 km,
Blansko 658 MHz, H, 501 W, 37,0 km,
A teď k měření:
Na obou místech jsou antény umístěné na půdě pod křidlicovou střechou, přesun na střechu nepřipadá v úvahu
Mám k dispozici 3x polské síto, každé s jiným předzesilovačem:
- SWA-14 (koupené někdy v 90. na tržnici), tohle síto je vyrobené ze silnějších drátů než další dvě
- BEN-025 uvnitř antény EMOS EM-025, tento zesilovač má údajně LTE filtr, u antény byl i samotný syntetizér
- DX-7070
- Podle místních rad jsem ze všech tří sít odebral přídavné direktory, jestli to mělo vliv jsem neměřil
- Zkoušel jsem trik s odpojením 12V napájení a zapnutím 5V napájení v TechniSat boxu, na žádném z výše jmenovaných zesilovačů to nefungovalo - žádný signál
- Měření provádím tak že si vezmu na půdu PC monitor, settopbox TechniSat DigiPal T2/C DVR, připojím anténu, sleduji sílu signálu a hledám nejlepší místo a směr
M1 testovací je ve vesnici výš (360m):
EMOS EM-025 jen se syntetizérem, maximální naměřené hodnoty:
514 MHz, 570MHz a 626MHz 61 dBuV
674 MHz 50 dBuV
Všude držela kvalita 100%, jen u 674 MHz to v nějakém místě chvilku skočilo na 80% obraz se myslím nezasekl
SWA-14
674 MHz 80 dBuV
Kvalita drží 100%
BEN-025
674 MHz 76 dBuV (překvapil mě horší výsledek oproti starému SWA-14)
Kvalita drží 100%
M2 je níže (333m) - místo kde je potřeba zprovoznit MUX24:
SWA-14 na půdě jsem našel místo se sílou signálu 58-59 dbm ale kvalita lítala chvíli 50% chvíli 100% pak zas 20% (přijde mi divné že tohle se na M1 neděje) na technisatu se po pár minutách zasekne obraz na pár vteřin a pak zase rozběhne a tak pořád dokola
DX-7070 síla signálu okolo 48 - 51dBuV kvalita pořád 0%, obraz nikde
BEN-025 od LTE filtru jsem si sliboval že odfiltruje rušení a zmizí problémy s lítáním kvality, síla signálu byla 55 dBuV ale kvalita pořád 0%, zkoušel jsem předzesilovač namontovat na síto se slinějšími dráty ale žádná změna
Nakonec jsem na místě nechal SWA-14 - připojený settopbox EMOS-190S občas kostičkování a záškub Technisat na tom byl možná o trošku líp (čekal jsem že bude výrazně lepší)
U TV je stav 674MHz 52dBuV a kvalita chvilkama padá pod 50% a zasekávání jak jsem popisoval výše
ostatní multiplexy problém nemají:
514 MHz má 72dBuV a 100%, 626MHz má 70dBuV a 100%
Pak jsem šel ještě na jinou část půdy a tam jsem s BEN-025 našel jedno místo, kde byla na 674 MHz síla 61dBuV a kvalita držela na 100%, ale neměl jsem dost dlouhý koaxiální kabel.
Prosím o radu jak to dotáhnout do konce?
Je mi jasné že DX-7070 a SWA-14 patří do starého železa a neměly by se už používat, kanál 674MHz je blízko mobilnímu internetu na 700MHz, pravděpodobně díky tomu padá kvalita DVBT-2 signálu. BEN-025 tuším není žádný zázrak když se prodává za 77Kč.
Varianta 1:
Koupím jen kvalitní koaxiální kabel (i s rezervou cca 25m), vybral jsem tento:
https://www.antena.cz/koaxialni-kabel-6 ... pe-p90635/
je OK?
A nechám síto emos s BEN-025 v místě kde byla na 674MHz síla signálu 61dBuV a kvalita 100%
Tady mě napadá může signál klesnout z 61dBuV na nepoužitelnou úroveň? Třeba horším počasím nebo sněhovou vrstvou na střeše?
Varianta 2:
Do emos síta dám syntetizační člen a k tomu nějaký lepší zesilovač. Který poradíte? (ideálně ze stránek antena.cz abych to mohl objednat i s kabelem najednou)
Varianta 3:
Zkusit Yagi anténu. Líbí se mi tahle: (i když se s tím bude pod střechou hůř manipulovat)
https://www.antena.cz/vaten-vt-20-anten ... bi-p117470
Je nějaká pravděpodobnost že na stejném místě kde mi funguje síto bude fungovat i tohle?
Jaký k tomu zesilovač?
Na jiném místě ve stejné vesnici mám větší prostor k testování (M1 - výška 360m)
(MUX21 514MHz, MUX22 626MHz a MUX23 570MHz se dají polským sítem chytit bez většího úsilí pravděpodobně z vysílače Kojál - 100kW)
Jako jediná možnost pro MUX24 mi přijde kanál 674MHz
Vysílače, které mi přijdou relevantní:
Brno Kojál 514MHz, 570MHz, 626MHz, H, 100 kW, 29,4 km,
Brno, Hády 514MHz, 570MHz, 626MHz, H, 10 kW, 31,8 km,
Brno, Hády, malý vysílač, 674 MHz, H, 5 kW, 31,9 km,
Brno Jihlavská 674 MHz, H, 10 kW, 39,5 km,
Brno Barvičova 674 MHz, V, 10 kW, 39,5 km,
Hodonín 674 MHz, H, 10 kW, 35,0 km,
Znojmo 674 MHz, H, 10 kW, 81,2 km,
Vyškov 674 MHz, H, 100 W, 11,2 km,
Blansko 658 MHz, H, 501 W, 37,0 km,
A teď k měření:
Na obou místech jsou antény umístěné na půdě pod křidlicovou střechou, přesun na střechu nepřipadá v úvahu
Mám k dispozici 3x polské síto, každé s jiným předzesilovačem:
- SWA-14 (koupené někdy v 90. na tržnici), tohle síto je vyrobené ze silnějších drátů než další dvě
- BEN-025 uvnitř antény EMOS EM-025, tento zesilovač má údajně LTE filtr, u antény byl i samotný syntetizér
- DX-7070
- Podle místních rad jsem ze všech tří sít odebral přídavné direktory, jestli to mělo vliv jsem neměřil
- Zkoušel jsem trik s odpojením 12V napájení a zapnutím 5V napájení v TechniSat boxu, na žádném z výše jmenovaných zesilovačů to nefungovalo - žádný signál
- Měření provádím tak že si vezmu na půdu PC monitor, settopbox TechniSat DigiPal T2/C DVR, připojím anténu, sleduji sílu signálu a hledám nejlepší místo a směr
M1 testovací je ve vesnici výš (360m):
EMOS EM-025 jen se syntetizérem, maximální naměřené hodnoty:
514 MHz, 570MHz a 626MHz 61 dBuV
674 MHz 50 dBuV
Všude držela kvalita 100%, jen u 674 MHz to v nějakém místě chvilku skočilo na 80% obraz se myslím nezasekl
SWA-14
674 MHz 80 dBuV
Kvalita drží 100%
BEN-025
674 MHz 76 dBuV (překvapil mě horší výsledek oproti starému SWA-14)
Kvalita drží 100%
M2 je níže (333m) - místo kde je potřeba zprovoznit MUX24:
SWA-14 na půdě jsem našel místo se sílou signálu 58-59 dbm ale kvalita lítala chvíli 50% chvíli 100% pak zas 20% (přijde mi divné že tohle se na M1 neděje) na technisatu se po pár minutách zasekne obraz na pár vteřin a pak zase rozběhne a tak pořád dokola
DX-7070 síla signálu okolo 48 - 51dBuV kvalita pořád 0%, obraz nikde
BEN-025 od LTE filtru jsem si sliboval že odfiltruje rušení a zmizí problémy s lítáním kvality, síla signálu byla 55 dBuV ale kvalita pořád 0%, zkoušel jsem předzesilovač namontovat na síto se slinějšími dráty ale žádná změna
Nakonec jsem na místě nechal SWA-14 - připojený settopbox EMOS-190S občas kostičkování a záškub Technisat na tom byl možná o trošku líp (čekal jsem že bude výrazně lepší)
U TV je stav 674MHz 52dBuV a kvalita chvilkama padá pod 50% a zasekávání jak jsem popisoval výše
ostatní multiplexy problém nemají:
514 MHz má 72dBuV a 100%, 626MHz má 70dBuV a 100%
Pak jsem šel ještě na jinou část půdy a tam jsem s BEN-025 našel jedno místo, kde byla na 674 MHz síla 61dBuV a kvalita držela na 100%, ale neměl jsem dost dlouhý koaxiální kabel.
Prosím o radu jak to dotáhnout do konce?
Je mi jasné že DX-7070 a SWA-14 patří do starého železa a neměly by se už používat, kanál 674MHz je blízko mobilnímu internetu na 700MHz, pravděpodobně díky tomu padá kvalita DVBT-2 signálu. BEN-025 tuším není žádný zázrak když se prodává za 77Kč.
Varianta 1:
Koupím jen kvalitní koaxiální kabel (i s rezervou cca 25m), vybral jsem tento:
https://www.antena.cz/koaxialni-kabel-6 ... pe-p90635/
je OK?
A nechám síto emos s BEN-025 v místě kde byla na 674MHz síla signálu 61dBuV a kvalita 100%
Tady mě napadá může signál klesnout z 61dBuV na nepoužitelnou úroveň? Třeba horším počasím nebo sněhovou vrstvou na střeše?
Varianta 2:
Do emos síta dám syntetizační člen a k tomu nějaký lepší zesilovač. Který poradíte? (ideálně ze stránek antena.cz abych to mohl objednat i s kabelem najednou)
Varianta 3:
Zkusit Yagi anténu. Líbí se mi tahle: (i když se s tím bude pod střechou hůř manipulovat)
https://www.antena.cz/vaten-vt-20-anten ... bi-p117470
Je nějaká pravděpodobnost že na stejném místě kde mi funguje síto bude fungovat i tohle?
Jaký k tomu zesilovač?
Pokud používáš "syntetizační člen", tak tady je jediná rada: anténář s měřákemxplechovka píše:Varianta 2:
Do emos síta dám syntetizační člen a k tomu nějaký lepší zesilovač. Který poradíte? (ideálně ze stránek antena.cz abych to mohl objednat i s kabelem najednou)
Honza - kokúň
__________________________
Žádný učený z nebe nespadl, ale pitomce jako by shazovali
__________________________
Žádný učený z nebe nespadl, ale pitomce jako by shazovali
- monterjirka
- Příspěvky: 2761
- Registrován: 14 čer 2003, 02:00
- Bydliště: Blížejov
A odstranils taky napájecí výhybku a nahradil ji normálním konektorem?xplechovka píše:...Zkoušel jsem trik s odpojením 12V napájení a zapnutím 5V napájení v TechniSat boxu, na žádném z výše jmenovaných zesilovačů to nefungovalo - žádný signál...
Jestli jsi tam tu výhybku nechal, a jen zapnul napájení na settopboxu, přes výhybku zesilovač těch 5 V nedostane, leda bys najradil 12 V zdroj přepínatelným.
Zatím jsem nenašel polské síto, ve kterém by ten zesilovač na 5 V nefungoval vůbec.
Toto snížení napájecího napětí jsem používal jako nouzovku, aby lidi měli vůbec nějaký signál, než dorazí potřebný materiál na předělávku, už dlouho doma neskladuji "díly pro každou situaci". Ojediněle to na napájení ze settopboxu hraje dodnes, protože karantény nebo počasí nedovolily to předělat. Ale předělávka je stejně čeká pro případ, že si koupí novou televizi. Ty napájené pro anténu vyvedené nemají.
Potvrzuji, co tu napsal Decmen: zesiilovač v anténní krabici tak blízko u vysílače 3x100 kW je nesmysl. V takových místech uživí i polské síto se synetrákem nejméně dvě televize (samozřejmě přes rozbočovač) i bez zesilovače.
Pánové, neřeší 100kW od ČRA ktery mu jedou, tedy ten Kojál co mu spadl do přehledu také,
řeší MUX24 a ten z těch alternativních má maximálně 10kW ...
MUX24 nemá po republice nikde více jak 63kW a to jen na dvou lokalitách, pak pár 40kW a 20kW a zbytek pak ještě výrazně méně
https://www.multiplex24.cz/images/uploa ... 21.pdf.pdf
řeší MUX24 a ten z těch alternativních má maximálně 10kW ...
MUX24 nemá po republice nikde více jak 63kW a to jen na dvou lokalitách, pak pár 40kW a 20kW a zbytek pak ještě výrazně méně
https://www.multiplex24.cz/images/uploa ... 21.pdf.pdf
Ale o tom také řeč není, bavíme se hlavně o tom, že těch 3x100 kW relativně zblízka a širokopásmový zesilovač v anténě nejsou vhodná kombinace.
Jenomže z Nemochovic není přímá viditelnost na žádný z vysílačů MUX24, s anténou pod střechou to není už vůbec žádné hosana.
Tady se v podobných podmínkách osvědčila kombinace dvou antén a selektivního zesilovače pro anténu přijímající ten nejslabší signál, což je téměř kdekoli právě MUX24. A nechat si tu anténu na delším kabelu a hledat místo nejlepšího příjmu.
Selektivní slučovač není povinný, ale škoda každého decibelu ztráty v širokopásmovém slučovači.
No, a kdyby ja konci dole bylo toho signálu málo, protože je někde cestou rozbočený na víc televizí, dá se místo pasivního rozbočovače zařadit rozbočovač aktivní se ziskem daným počtem výstupů.
Jenomže z Nemochovic není přímá viditelnost na žádný z vysílačů MUX24, s anténou pod střechou to není už vůbec žádné hosana.
Tady se v podobných podmínkách osvědčila kombinace dvou antén a selektivního zesilovače pro anténu přijímající ten nejslabší signál, což je téměř kdekoli právě MUX24. A nechat si tu anténu na delším kabelu a hledat místo nejlepšího příjmu.
Selektivní slučovač není povinný, ale škoda každého decibelu ztráty v širokopásmovém slučovači.
No, a kdyby ja konci dole bylo toho signálu málo, protože je někde cestou rozbočený na víc televizí, dá se místo pasivního rozbočovače zařadit rozbočovač aktivní se ziskem daným počtem výstupů.
- scorpions-cz
- Příspěvky: 1760
- Registrován: 19 bře 2011, 01:00
- Bydliště: Jižní Čechy Dačicko
Anténu pod střechou mám už od začátku digitálního vysílání. Příjem přes kopec a žádné problémy. To jsem netušil, že by to nebyla všeobecně uznávaná varianta.Hill píše: ...že musí mít anténu pod střechou. Na to žádný soudný anténář záruku nedá.
Pravda, střecha není plechová, ale z eternitových šablon
- scorpions-cz
- Příspěvky: 1760
- Registrován: 19 bře 2011, 01:00
- Bydliště: Jižní Čechy Dačicko
Taky to dělám, ale těch míst, kde střecha nevadí za jakéhékoli počasí i pro MUX24, není mnoho, většinou z nich mají alespoň na jeden vysílač MUX24 výhled. Ty tu máme v dosahu tři. Ale jsou místa, kde je problém ulovit aspoň jeden. Mít na paneláku střechu, nejspíš by to také šlo, signálu je tu šest půlek, ovšem jen na MUX21-23. Pro MUX24 jsem před STA musel vrazit 15 dB předzesilovač, i když na oba vysílače (33 km) je výhled. Samotná vložka ani se 14 dBi anténou nestačí.
Takže ano, kde na to podmínky jsou, ať si je anténa pod střechou, ale tam, kde ty 10 kW vysílače s nejméně převýšeními překážejícími na trase jsou 40 a více km vzdálené, už jak střecha, tak hlavně malá výška antény, která mohla být o dva tři metry výše, ale venku, i 10 dB a víc.
Nerozporuji potřebu změření a nalezení nejvhodnějčího místa pro anténu, jen trvám na tom, že na půdě to není ani zdaleka pravidlem.
Takže ano, kde na to podmínky jsou, ať si je anténa pod střechou, ale tam, kde ty 10 kW vysílače s nejméně převýšeními překážejícími na trase jsou 40 a více km vzdálené, už jak střecha, tak hlavně malá výška antény, která mohla být o dva tři metry výše, ale venku, i 10 dB a víc.
Nerozporuji potřebu změření a nalezení nejvhodnějčího místa pro anténu, jen trvám na tom, že na půdě to není ani zdaleka pravidlem.
- scorpions-cz
- Příspěvky: 1760
- Registrován: 19 bře 2011, 01:00
- Bydliště: Jižní Čechy Dačicko