Tester součástek TC1 - demontované elyty s 0 OHM ESR ?!
Moderátor: Moderátoři
- wishmasterX
- Příspěvky: 316
- Registrován: 26 dub 2005, 02:00
- Bydliště: Frýdek-Místek
Tester součástek TC1 - demontované elyty s 0 OHM ESR ?!
Zdravím Všechny ...
nevím jestli to píšu do vhodného vlákna, ale chtěl jsem se podělit a poptat na následující ....
Dostal jsem na opravu receiver Technics SA-AX710, který nepravidelně "vypínal" s hláškou na displejí OVERLOAD, dle zjištěných informací je to způsobeno ne zrovna ideálním obvodem tepla, tenký plošný spoj a tím vznik studených spojů na výkonových Darlington modulech ...
Uvnitř bylo prachu, jako by tam někdo nasypal sáček z vysavače, takže vyfoukáno kompresorem, propájeny koncové moduly, zatím vše funguje v pohodě ...
Napadlo mě odpájet elyty, co jsou přímo u modulu pro přední repro, jsou tam kapacity 10,22 a 33uF ... ( Panasonic SU serie )
Tester u všech ukazuje přibližně kapacitu, jaká je na nich uvedena, ale 0.00 Ohm ESR ?! Myslel jsem, že je vada v testeru, ale zkusil jsem několik nepoužitých elytů z šuplíku a u všech se hodna ESR zobrazí ...
Zkusil jsem je všechny vybít rezistorem, ale pořád 0 ESR ...
Je něco špatně s tím testerem, nebo ty ELYTY jsou všechn vadné ?
nevím jestli to píšu do vhodného vlákna, ale chtěl jsem se podělit a poptat na následující ....
Dostal jsem na opravu receiver Technics SA-AX710, který nepravidelně "vypínal" s hláškou na displejí OVERLOAD, dle zjištěných informací je to způsobeno ne zrovna ideálním obvodem tepla, tenký plošný spoj a tím vznik studených spojů na výkonových Darlington modulech ...
Uvnitř bylo prachu, jako by tam někdo nasypal sáček z vysavače, takže vyfoukáno kompresorem, propájeny koncové moduly, zatím vše funguje v pohodě ...
Napadlo mě odpájet elyty, co jsou přímo u modulu pro přední repro, jsou tam kapacity 10,22 a 33uF ... ( Panasonic SU serie )
Tester u všech ukazuje přibližně kapacitu, jaká je na nich uvedena, ale 0.00 Ohm ESR ?! Myslel jsem, že je vada v testeru, ale zkusil jsem několik nepoužitých elytů z šuplíku a u všech se hodna ESR zobrazí ...
Zkusil jsem je všechny vybít rezistorem, ale pořád 0 ESR ...
Je něco špatně s tím testerem, nebo ty ELYTY jsou všechn vadné ?
- wishmasterX
- Příspěvky: 316
- Registrován: 26 dub 2005, 02:00
- Bydliště: Frýdek-Místek
Zřejmě asi záleží na aparátu. Můj avrtester beru jako orientační (neprofesionální) měřidlo, přesto mě zatím nikdy vyloženě nezklamal. Hodnotu 0,00 ukázal několikrát, nejčastěji u Rubyconů, ale i u noname elektrolytů z 80.-90. let (odhadem). Taky mě ovšem jeden z nich (značku už jsem zapomněl) zaujal svou velikostí, vzhledem k uvedené kapacitě/napětí. Při dnešním šetření materiálem si nemyslím nic extra o většině C nových. A když měřák ukáže pár setin nad nulou, vůbec se nad tím nepozastavuju.
Tak zkus k tomu kondenzátoru sériově připojit skutečný rezistor, který má několik Ohmů, a tuhle sériovou kombinaci změř.
(A taky vyzkoušej, jak přesně měří rezistory malých hodnot.)
(A taky vyzkoušej, jak přesně měří rezistory malých hodnot.)
Sháním hasičák s CO2 "sněhový", raději funkční.
(Nemusí mít platnou revizi.)
(Celkově budu raději, když se to obejde bez papírů.)
(Nemusí mít platnou revizi.)
(Celkově budu raději, když se to obejde bez papírů.)
Nebyl bych na přístroj tak přísný. Klidně může nastat situace, že mám 4 shodné rezistory s odporem 0,1 Ohm. Každý samostatně tester vyhodnotí jako "0,0 Ohm". Když je dám všechny 4 do série, ukáže měřák najednou zázračně 0,4 Ohm. Tohle je podobný případ ("0,45 +0,00 = 0,47") . Horší by bylo, kdyby kombinace R a C ukázala třeba 0,43 Ohm. Ale ani tak bych z toho nedělal žádnou vědu.
Je to způsobeno offsetem měřáku a rozlišením (počtu bitů A/D převodníku) . Počáteční malé hodnoty neměří.
Podobně se chovají jednoduché panelové 3 a 4 místné měřáčky z ebay.
Je to způsobeno offsetem měřáku a rozlišením (počtu bitů A/D převodníku) . Počáteční malé hodnoty neměří.
Podobně se chovají jednoduché panelové 3 a 4 místné měřáčky z ebay.
Leoši,
něco málo bude na stránkách projektu. Já to vlastně nikdy pořádně nezkoumal, anžto jsem si koupil stavebnici měřáku jen proto, abych mohl testovat kondenzátory s kapacitou nad 20µF.
Aparát u kondíků pod 100nF ukazuje jen kapacitu (logicky - elektrolyty začínají až na 100nF a převažují až od 1µF).
U součástek R, C, a L ukáže jen hodnotu veličiny, žádné další spešl paramery. Slušně testuje unipolární tran. (tam si klasický multimetr taky neškrtne).
Kde se vlastně pojem ESR vzal? Jako student jsem o něm nikdy neslyšel. S rozšířením spínaných zdrojů? S masovým nástupem PeCe? Ale vždyť ani na deskách P1 nebyla kvanta elektrolytů (taky tehdy víceméně nebyla ještě C-ová kurrvítka). Navíc pokud měřák ukáže hodnotu parametru poněkud nepřijatelnou, kapacitu má zpravidla téžžž mimo. Takže si o důležitosti ESR myslím své.
něco málo bude na stránkách projektu. Já to vlastně nikdy pořádně nezkoumal, anžto jsem si koupil stavebnici měřáku jen proto, abych mohl testovat kondenzátory s kapacitou nad 20µF.
Aparát u kondíků pod 100nF ukazuje jen kapacitu (logicky - elektrolyty začínají až na 100nF a převažují až od 1µF).
U součástek R, C, a L ukáže jen hodnotu veličiny, žádné další spešl paramery. Slušně testuje unipolární tran. (tam si klasický multimetr taky neškrtne).
Kde se vlastně pojem ESR vzal? Jako student jsem o něm nikdy neslyšel. S rozšířením spínaných zdrojů? S masovým nástupem PeCe? Ale vždyť ani na deskách P1 nebyla kvanta elektrolytů (taky tehdy víceméně nebyla ještě C-ová kurrvítka). Navíc pokud měřák ukáže hodnotu parametru poněkud nepřijatelnou, kapacitu má zpravidla téžžž mimo. Takže si o důležitosti ESR myslím své.
Jako student jsi určitě viděl náhradní schéma kondenzátoru - obsahuje sériový a paralelní odpor (indukčnosti zanedbáme). U elektronek byl obvykle důležitý ten paralelní - svod. U kondenzátorů zatížených vysokými proudy zas ten sériový, což je to, co se dneska označuje jako ESR. Zajímavé to skutečně začalo být hlavně s nástupem impulzních zdrojů, kde se používají proudové impulzy o vysoké frekvenci.
Já jsem maturant <Big November minus 1> a na všechna ta náhradní schémata a fázorové diagramy apod. vzpomínám velice nerad a při pohledu do minulosti se šklebím, jako kdybych měl kvůli sázce vypít čaj se solí.Jako student jsi určitě viděl náhradní schéma kondenzátoru...
![Confused :?](./images/smilies/icon_confused.gif)
No každopádně v dobách romantického mládí byl pro mě kondenzátor součástkou nad jejíž spolehlivostí a životností nebylo třeba polemizovat. Ne jako dnes.
![Twisted Evil :twisted:](./images/smilies/icon_twisted.gif)