Odstranění kyslíku

Zpráva

AmarokCZ · #1 Příspěvek od **AmarokCZ** » 09 pro 2007, 12:43

Zdravím, nevíte někdo, jakým způsobem by se dal z uzavřeného prostoru odstranit všechen kyslík a zároveň uvnitř zanechat vzduch s tlakem jako v atmosféře?? Zapalování různých hořlavin není dostačující, zbyde tam moc kyslíku...

janousek · #2 Příspěvek od **janousek** » 09 pro 2007, 13:02

To asi nepůjde. Pokud tam má zůstat vzduch, tak v něm je kyslík.

AmarokCZ · #3 Příspěvek od **AmarokCZ** » 09 pro 2007, 13:03

Tím vzduchem bylo myšleno "vzduch bez kyslíku" ....

#4 Příspěvek od **EKKAR** » 09 pro 2007, 13:39

Musel bys tu "atmosféru" nechat cirkulovat třeba přes uzavřenou nádobu s kovovým sodíkem nebo jinou látkou, která se dychtivě okysličuje a vzniklý oxid je kapalina nebo pevná látka, aby se nevracel zpět do komory. Samozřejmě přitom zabránit přítoku okolního vzduchu vlivem klesajícího tlaku uvnitř - ten odčerpaný a chemicky vázaný kyslík má určitý objem, takže buď se musíš smířit se vznikem podtlaku v té komoře, nebo ten "ztracený" objem něčím nahradit - nabízí se stlačený dusík v lahvích, na pouhé doplnění bys ho nepotřeboval tolik, jako na úplnou výměnu kompletního objemu komory. Zůstává otázkou, jestli by se Ti nevyplatilo pouhé vytěsnění vzduchu inertním plynem (zmíněný dusík anebo argon na sváření TIG například), nebo jestli má Tebou uvažovaná komora tak velký objem a je potřeba ji plnit inertem tak často, aby se Ti neprodražilo příliš a to chemické vyvázání kyslíku nebylo finančně únosnější. Jinak se zkus dotázat u prodejce tlakových náplní (Technoplyn, Český plyn, Linde, SIAD atd.), kolik by taková spotřeba "koštovala", myslím, že bys při relativně velkých objemech mohl získat i nějakou slevu...

AmarokCZ · #5 Příspěvek od **AmarokCZ** » 09 pro 2007, 17:17

Něco takovýho jako cpát tam dusík mě napadlo, ale to by mě asi zruinovalo

Nevíte spíš o nějaký běžně sehnatelný chemikálii, která by se rychle oxidovala?? Jediný co mě napadá je siřičitan sodný, ale ten teda nevím kde sehnat...

janousek · #6 Příspěvek od **janousek** » 09 pro 2007, 17:22

Kdybys napsal k čemu to bude sloužit, snáz by někdo poradil.

AmarokCZ · #7 Příspěvek od **AmarokCZ** » 09 pro 2007, 17:32

Tak to přesně nevím, ten kdo to potřebuje mi vlastně ani neřek k čemu přesně to bude ale řek bych, že to bude kvůli tomu aby mu něco nezoxidovalo

#8 Příspěvek od **Cust** » 09 pro 2007, 17:36

jeste me napsadlo wolframovy drat - zhaveny(na vyhoreni zbytku kysliku) (nebo tantalovy spalicek - proste neco co snese velkou teplotu), kyslik by na nem "vyhorel", ale zalezi na jaky objemy to chces, aby se ti zase neprodrazil nakup drahych kovu

(dusik prece zas tak drahy nebude - snad, pokud potrebujes setrit, tak bych doporucil odcerpat vzduch - staci obyc rotacni vyveva - a pak to napustit dusikem, ale chce to bliz popsat, ted tu treba jen zbytecne placam a treba to staci jen odcerpat)

#9 Příspěvek od **Sendyx** » 09 pro 2007, 17:39

Jednoduše, zapálí v tom objemu kus hořčíku a kyslík mu zmizne....

Crifodo · #10 Příspěvek od **Crifodo** » 09 pro 2007, 18:38

je fakt že bez znalosti účelu je taková rada si jako porod na dálku

pochybuju že dusík bude i ve větších objemech tak drahý aby byla levnější nějaká jiná bizarní metoda jako okysličování alkalických kovů atd.
I velkosklady s banány se plní dusíkem (pak ve směsi s ethylenem).
Jestli ti jde (nebo tomu "jemu") o neoxidování, pak se možná spíš vyplatí vakuování smršťovací fólií nebo konzervační olej.
Jiným problémem ještě může být obsažená vodní pára a SOx, to koroduje daleko víc než celý kyslík.

#11 Příspěvek od **Sendyx** » 09 pro 2007, 18:39

Třeba chce vyrábět OFC dráty

galjo · #12 Příspěvek od **galjo** » 09 pro 2007, 20:57

AmarokCZ píše:Tak to přesně nevím, ten kdo to potřebuje mi vlastně ani neřek k čemu přesně to bude ale řek bych, že to bude kvůli tomu aby mu něco nezoxidovalo

Myslím že oxydáciu spôsobuje vlhko a nie kyslík.

#13 Příspěvek od **EKKAR** » 09 pro 2007, 21:35

galjo píše:Myslím že oxydáciu spôsobuje vlhko a nie kyslík.

Galjo, teď jsi plácnul pěknou 3,14čovinu - oxidaci vlhko nezpůsobuje, jen ji usnadňuje. Ale platí to jen pro určité materiály a určitá prostředí. Nejlepším příkladem je povrch kovů, k oxidaci náchylných - jedinečný příklad jsou nejrůznější druhy běžných konstrukčních nekorozivzdorných ocelí. Ale jejich stálé ponoření do vody, pokud v ní není rozpuštěný volný molekulární kyslík, oxidaci čili korozi nezpůsobuje - ale stačí takový kus kovu z vody vynořit a nechat oschnout. V momentě osychání napadne vzdušný kyslík vodou aktivovaný povrch oceli a objeví se nazrzlý tenoučký povlak kysličníků železa...
Třeba v plynech je oxidací i běžné hoření - a ještě jsem neviděl, aby se třeba do autogenu pro dobrou oxidaci acetylénu vháněla místo čistého kyslíku vodní pára nebo dokonce vstřikovala vodní mlhovina...

AmarokCZ · #14 Příspěvek od **AmarokCZ** » 09 pro 2007, 23:15

Něčemu takovému právě potřebuje zabránit, ale ten kyslík je sviňa, kdyby to bylo u oceli, tak je to v pohodě, tak oxiduje jen když je přítomna voda (tu by šlo určitě odstranit) a kyslík, ale některé jiné kovy oxidují na vzduchu docela dost - třeba na vzduchu samovolně hoří....

Jinak vlhko oxidaci nejen usnadňuje ale je k oxidaci nutné, protože se z vody odštěpí vodík, ten se sloučí se zmiňovaným kyslíkem a to celé se sloučí se železem za vzniku hydroxidu železnatého a ten se pak po sloučení s další vodou a kyslíkem přemění na hydroxid železitý Fe(OH)3 ne na oxidy železa jak se dost lidí domnívá!!

#15 Příspěvek od **rnbw** » 09 pro 2007, 23:45

Horenie je tiez oxidacia a tam vodu nepotrebujes.