Pitomý dotaz - měření napětí jedním drátem?

Problémy s měřícími přístroji, detektory fyzikálních veličin, detektory kovů a další

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
FandaNew
Příspěvky: 30
Registrován: 09 čer 2017, 02:00
Bydliště: Plzeň

Pitomý dotaz - měření napětí jedním drátem?

#1 Příspěvek od FandaNew »

Dobrý den,
předem se omlouvám za naprosto pitomý dotaz, ale chtěl bych se ujistit, že, slušně řečeno, nekálím mimo mísu.
Dostal jsem se do sporu s mladým hochem přišedším z VŠ, který mi tvrdí, že existují voltmetry, které měří napětí jen jedním vodičem.
Diskuze nebyla o VN nebo vf napětí, ale o měření stejnosměrného napětí např. na baterii (monočlánku). Údajně existují voltmetry, které mají přímo v sobě nějakou elektrochemickou umělou zem/záporný pól, či něco takového.
Čímž ale nemyslí umělou zem vytvořenou u symetrických zdrojů vytvořených z asymetrického - to uvádím jen pro jistotu, aby se diskuze nezvrhla tímto směrem.
Mě to přijde jako úplný blud odporující základům fyziky a taky všemu, co z teorie i praxe znám, ale pro jistotu se ptám, neb doba od mých prvních elektrických pokusů značně pokročila (cca 50 let) a po staru se prý žít nedá :-( .
Tak už možná ani ten "mínus" není co býval......
Přestože si tedy o věci myslím své, kolega na tom až zuřivě trvá, tak se pro jistotu ptám - nevíte někdo k tomu náhodu něco?
Předem díky a přeji všem pokud možno pevné zdraví,
Fanda

Uživatelský avatar
PavelFF
Příspěvky: 4796
Registrován: 18 úno 2008, 01:00
Bydliště: Brno

#2 Příspěvek od PavelFF »

Taky se rád nechám hochem poučit, Ať dá odkaz na ten zázrak. Bude to pecka na Nobelovu cenu.

Uživatelský avatar
serviceman
Příspěvky: 4005
Registrován: 09 črc 2013, 02:00

#3 Příspěvek od serviceman »

Když na tom trvá, tak ať to objasní.
Nebojte se skloňovat (i cizí slova).

Uživatelský avatar
rnbw
Příspěvky: 32312
Registrován: 21 bře 2006, 01:00
Bydliště: Bratislava

#4 Příspěvek od rnbw »

Zapoj mu dva monoclanky do serie a nech ti povie, ktore napatie to bude merat :D

Uživatelský avatar
breta1
Příspěvky: 3454
Registrován: 09 zář 2005, 02:00

#5 Příspěvek od breta1 »

"Mě to přijde jako úplný blud odporující základům fyziky"

tak je to správně

termit256
Příspěvky: 10071
Registrován: 06 pro 2007, 01:00

#6 Příspěvek od termit256 »

Za 2 kila si multimetr s jednim dratem muzes koupit od soudruhu z Ciny :-)
Tady to mas i s tim monoclankem
https://www.ebay.com/itm/A3002-Digital- ... 3886858036

Uživatelský avatar
ZdenekHQ
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 25593
Registrován: 21 črc 2006, 02:00
Bydliště: skoro Brno
Kontaktovat uživatele:

#7 Příspěvek od ZdenekHQ »

Vtipálku...
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]

Uživatelský avatar
Mysteri
Příspěvky: 2875
Registrován: 12 bře 2008, 01:00
Bydliště: Považie - Vorošilovo

#8 Příspěvek od Mysteri »

Ktorá VŠ mu dala papier?

Uživatelský avatar
Milan
Příspěvky: 1283
Registrován: 02 dub 2012, 02:00
Bydliště: Vysočina

#9 Příspěvek od Milan »

No přece v Plzni, kde asi jinde ? Bože to jsou ale pí...... .

Uživatelský avatar
FandaNew
Příspěvky: 30
Registrován: 09 čer 2017, 02:00
Bydliště: Plzeň

#10 Příspěvek od FandaNew »

Pánové,
moc díky za reakce, trošku mi odlehlo.
Problém je ale v tom, že tohle měření kolega učil děti ve fyzikálním kroužku, a když jim namaloval voltmetr a k němu přes jeden drát připojený monočlánek, tak jsem ho naivně upozornil, že maluje hezky, ale zapomněl jeden drát. A tak se mi dostalo poučení, které jsem popsal výše....
Navíc mi to chtěl dokázat tím, že ze skříně vytáhl multimetr a ten monočlánek k němu připojil - přes jeden drát a ejhle, ono mu to neměřilo. Naštval se, a řekl mi, že máme strašně zastaralé měřáky a odkráčel z místnosti.
Nicméně dětem to pak vykládal zase.
No nic, naštěstí jsme mu vysvětlili, že učení je pod jeho úroveň, že by měl dělat vědu a on že stejně chtěl odejít.
Tak budu mít lehčí spaní.
Faktem ale je, že až příště bude chtít někdo v kroužku učit, tak vytáhnu měřák a monočlánek a nenápadně nápadně se zeptám, jak by ho změřil :-) !
Díky všem za oporu,
Fanda

Uživatelský avatar
PavelFF
Příspěvky: 4796
Registrován: 18 úno 2008, 01:00
Bydliště: Brno

#11 Příspěvek od PavelFF »

Chlapec to ale bezpochyby dotáhne daleko. Předpoklady má ideální - mizerné znalosti, zato zbytnělé sebevědomí. Jednou bude na ministerstvu dělat nejméně ředitele odboru, ne-li přímo ministra.

Pořád ještě by sem mohl dát odkaz. Ať se my konzervy poučíme o novinkách ve fyzice. Osobně si myslím, že skutečně viděl někoho měřit tím voltmetrem ve tvaru sondy.

Uživatelský avatar
Artaban001
Příspěvky: 9457
Registrován: 01 dub 2004, 02:00
Bydliště: Pendrov

#12 Příspěvek od Artaban001 »

V případě voltmetru z vysokým vnitřním odporem si proud "zpětnou cestu" najde i přes úsek, který by běžně za vodič nepovažoval, jako je třeba lidská ruka. Ovšem pár voltů se ztratí. Zkoušel jsem to na 24V baterii a nějakým digitálním měřákem. Dokonce ani u té ptákoviny zvané "Avramenkův prak" nejde vf proud do toho skutečnýho zdvojovače nejde jen jedním drátem.

Uživatelský avatar
EKKAR
Příspěvky: 29689
Registrován: 16 bře 2005, 01:00
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

#13 Příspěvek od EKKAR »

Důležitý ale je, že takovej monočlánek 1,5V se skutečně DÁ ZMĚŘIT JEN JEDNODOTYKOVÝM MĚŘÁKEM - neboli jedním kontaktem třeba na kladnou čepičku. A ten měřák klidně může ukázat i relativně správný napětí kolem 1,5V !!!!
A ptáte se JAK JE TO MOŽNÝ? Jednoduše zapomínáte na to, že třeba taková doutnavková zkoušečka skutečně "měří jedním drátem" - PROTOŽE MÁ TAK VYSOKEJ PRACOVNÍ ODPOR, ŽE JÍ JAKO DRUHEJ DRÁT STAČÍ SVOD LIDSKÝHO TĚLA. Pokud budu uvažovat nějakej malej digitální voltmetřík "pen-type" se vstupním odporem v řádu 10M a vejš a monočlánek chytnu jednou rukou tak, abych měl aspoň jeden prst "na jeho prdelce", přičemž se některým prstem ruky držící ten měřáček budu dotýkat plošky na jeho futrálu, spojený vodivě se svorkou "COMM", pak mi po odoteku hrotem na kladnej vývod článku ten měřáček ukáže napětí - A BUDU MĚŘIT JEN JEDNÍM DRÁTEM!! Co na tom, že druhej pól obvodu teče přes moje ruce - u doutnavkový zkoušečky to přece taky nikde není vidět, že by měla druhej drát!!! A co když vezmu vf zdroj vn (třeba Teslák) a zářivku - taky bude svítit, i když ji budu držet v ruce bez dalšího drátu - pro někoho!!!!

Teď nechci obhajovat toho pitomce "yndžyníra", ale uvědomte si, že některý nám znalým naprosto jasný případy můžou osobám neznalým až vysloveně pitomým připadat jinak, než jak se ve skutečnosti dějou!!!! O to horší pak samozřejmě je, když ta osoba pitomá svoje bloudoviny začne šířit mezi nevinný dětský dušičky ...
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě :mrgreen: :mrgreen: !!!

Uživatelský avatar
mi-ro
Příspěvky: 7651
Registrován: 08 úno 2005, 01:00
Bydliště: rovina u Kolína

#14 Příspěvek od mi-ro »

Hlavně nekrmit Trolly!
..to bude jen ňákej odpůrek

Uživatelský avatar
tornado6
Příspěvky: 1392
Registrován: 09 bře 2007, 01:00
Bydliště: Piešťany okolie

#15 Příspěvek od tornado6 »

Nooo, ak uvažujeme, že merak nie je zrovna multimeter, ale napriklad fazovka trebars v tvare preskleneho skrutkovača s jedným hrotom a na vrchu je dotykova plocha, tak je to merak s jedným hrotom, myslím tu srandu s rezistorom a dutnavkou vo vnutri. :)

Odpovědět

Zpět na „Měřící přístroje, detektory fyzikálních veličin“