prodej výrobku napájeného pomocí USB - požadavky, normy...?

Prostor pro osobní dotazy, které nelze jinde dopasovat, případně které přímo nesouvisí s bastlením či elektrotechnikou obecně (protože i bastlíři jsou většinou normální lidé, co nedrží v ruce štípačky a šroubovák 24 hodin denně). Neslouží pro přeposílání obecně známých informací z komerčních webů.

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
meron
Příspěvky: 6
Registrován: 01 dub 2021, 02:00

prodej výrobku napájeného pomocí USB - požadavky, normy...?

#1 Příspěvek od meron »

Zdravím vespolek,

má zde někdo zkušenosti s výrobou a prodejem vlastních výrobků jejichž součástí je napájení slaboproudem?

Jako příklad uvedu, že bych chtěl vyrábět a prodávat např. lampičku (např. vyrobenou na 3D tiskárně apod.) která by byla napájena přes micro usb konektor, uvnitř. např. tři běžné ledky s resistory zapojené paralelně + spínač ON/OFF.

Otázka zní, co všechno v takovém případě musí výrobce a výrobek splňovat?

-předpokládám, že je nutné mít založenou živnost, přičemž by měla postačit živnost volná - (29. Výroba elektronických součástek, elektrických zařízení a výroba a opravy elektrických strojů, přístrojů a elektronických zařízení pracujících na malém napětí)

-ale co výrobek? je např. nutné, aby splňoval nějaké normy, specifikace, je třeba ho poslat někomu k posouzení z hlediska bezpečnosti zapojení apod. (i když se jedná v podstatě o triviální obvod)? nebo není nic takového nutné řešit, pokud bych chtěl takový produkt někomu nabízet a postačí výše zmiňovaná živnost?

Za případné podměty a odpovědi děkuji

Uživatelský avatar
ZdenekHQ
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 25593
Registrován: 21 črc 2006, 02:00
Bydliště: skoro Brno
Kontaktovat uživatele:

#2 Příspěvek od ZdenekHQ »

Pokud to budeš napájet zdrojem 12V, který není součástí zařízení, tak to žádnej papír nepotřebuje. Ty ale potřebuješ papír k tomu zdroji. Samozřejmě s výjimkou, jako jsou vysílače atd.

Ono celý to posuzování tady funguje divně. Stánkaři si prodávají, co chtějí, a na druhou stranu živnostníka by sežrali.

Pokud by to vyžadadovalo prohlášení o shodě, můžeš si to na vlastní triko napsat sám. Ale třeba u těch vysílaček je lepší mít papír, že to nesvítí někde mimo základní kmitočet.
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]

Uživatelský avatar
Bernard
Příspěvky: 3614
Registrován: 27 kvě 2005, 02:00

#3 Příspěvek od Bernard »

Podmínky pro napájení z USB portu se snad dají najít tady:
https://www.usb.org/document-library/usb-power-delivery
ale jen pro nějakou LED lampičku se to studovat nevyplatí.

Uživatelský avatar
Mysteri
Příspěvky: 2875
Registrován: 12 bře 2008, 01:00
Bydliště: Považie - Vorošilovo

#4 Příspěvek od Mysteri »

Kto by si kúpil lampičku napájanú cez mechanicky labilné mikroUSB.... :scared: Kto chce lampičku, tak si kúpi normálnu. Napájanú zo siete. :evil: Alebo som niečo ,,inovatívne" pre ľudstvo nepochopil ???!? Teda, okrem toho, že niekto si zaobstaral 3D tlačiareň a dostal génius nápadus.... :|
Naposledy upravil(a) Mysteri dne 01 dub 2021, 23:19, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
Hubert_79
Příspěvky: 6583
Registrován: 24 pro 2017, 01:00
Bydliště: Praha 6 - Petřiny
Kontaktovat uživatele:

#5 Příspěvek od Hubert_79 »

Hlavně podobných cetek je plný aliexpres a podobné...
Frýba a láska zvítězí nad Hemalou a nenávistí!

Uživatelský avatar
meron
Příspěvky: 6
Registrován: 01 dub 2021, 02:00

#6 Příspěvek od meron »

ZdenekHQ:

Zdroj napájení by byl vlastně na zákazníkovi, ne součástí výrobku. Na lampičce by byl microUSB (popř. USB, usb-c...) konektor, takže lampa by brala 5V z připojeného usb kabelu, který je přiveden ať už z pc, mobilní nabíječky atd. Jde mi hlavně o to, jaké náležitosti takový výrobek musí splňovat, aby mohl být uveden do prodeje, na koho se v takovém případě obrátit atd. I když ledky teda zapojit na usb zvládnu a jedná se v podstatě o triviální elektronický obvod, přecejenom nerad bych něco podcenil, hlavně z hlediska legislativy, bezpečnosti (nejsem z oboru) a pak to někomu nabízel....takže sbírám informace, na co si dát pozor atd. Na prohlášení o shodě mrknu, právě takové informace hledám, díky

Bernard:
jasně, nějaké technické specifikace napájení z usb portu jsem studoval, takže nějakých pár obyč ledek připojených na usb by neměl být problém, spíš mi jde teď o ty legislativní věci, jestli si jen tak na volnou živnost můžu prodávat nějaký vlastní výrobek, který má v sobě elektronický obvod, i když triviální, nebo jestli si to musí projít nějakým kolečkem schvalování, posuzování, či co. každopádně díky za odkaz

Mysteri, Hubert_79: pánové, vaše komentáře nebyly moc k věci, snad jen, že bych se teda měl vyvarovat použití mikroUSB, protože je to shit :D no třeba nějaké 3D tiskárny mám a i potencionální odběratele (a třeba taky ne :D) jasně, cetek je plný net, ale na to jsem se úplně neptal :evil:

p32
Příspěvky: 15069
Registrován: 13 led 2007, 01:00
Bydliště: Olomouc

#7 Příspěvek od p32 »

meron píše:Zdroj napájení by byl vlastně na zákazníkovi, ne součástí výrobku.
Co bych ti asi jako první poradil, tak začni rozlišovat mezi výrobkem a zbožím. To, že něco vyrobíš a bude to napájené přes USB, tak je hezké, ale pokud to zabiješ hned tím, zdroj napájení necháš na zákazníkovi, tak to je nesmysl.
Při prodeji výrobku musíš zajistit, aby ten zákazník (další prodejce) měl možnost ten zdroj k tomu získat. Je samozřejmě jeho věcí, že bude mít pramen schválených síťových zdrojů s výstupem na USB, které bude k danému výrobku přiřazovat, že si ho může další zájemce od něj kupovat jako komplet zboží nebo zvlášť podle potřeby.
Pokud chceš ale prodávat jednotlivé výrobky koncovému spotřebitel jako zboží a bez zdroje napájení, až si to sám sežene, tak to úspěch určitě mít nebude.
To je asi tak vše, na co ses vlastně ptal. Na tzn. bezpečné napětí nepotřebuješ mít žádné extra povolení. Na živnost stačí zkontrolovat, jestli máš na tu výrobu, jestli tam je i prodej a příp. i zprostředkování. Když si dáš volnou živnost na 10 věcí, tak těch 9 nemusíš používat, ale nemusíš je znovu platit, kdybys je potřeboval. Hlavně si v těch volných živnostech přečti, co nemůžeš, na to se často zapomíná.
meron píše:Mysteri, Hubert_79: pánové, vaše komentáře nebyly moc k věci, snad jen, že bych se teda měl vyvarovat použití mikroUSB, protože je to shit :D no třeba nějaké 3D tiskárny mám a i potencionální odběratele (a třeba taky ne :D) jasně, cetek je plný net, ale na to jsem se úplně neptal :evil:
Pleteš se, jejich komentáře byly pro tebe právě hodně důležité. Až začneš, tak to pochopíš.

Uživatelský avatar
samec
Příspěvky: 3692
Registrován: 19 pro 2017, 01:00

#8 Příspěvek od samec »

Z pohľadu zariadenia na malé napätie asi nebudeš potrebovať žiaden papier.
Ale z iných pohľadov sa môže stať, že tých papierov bude treba tak veľa, že ťa rýchlo prejde chuť niečo také vyrábať. Napríklad, či výrobok neobsahuje malé časti nebezpečné pre deti, či nemá ostré hrany, či je výrobok netoxický, či splňa predpisy na požiarnú bezpečnosť, CE elektrická kompatibilita, vyjadrenia o recyklácií a likvidácií výroobku,... Zrejme od teba budú vyžadovať platby do recyklačného fondu. Budeš musieť deklarovať a dokladovať nakladanie s odpadmi a nebezpečnými odpadmi z výroby. ... Určite som ešte veľa veci zabudol, na ktoré ťa úradníci skôr či neskôr upozornia oznámením o pokute.

Uživatelský avatar
samec
Příspěvky: 3692
Registrován: 19 pro 2017, 01:00

#9 Příspěvek od samec »

SMĚRNICE EVROPSKÉHO PARLAMENTU A RADY 2001/95/ES
ze dne 3. prosince 2001
o obecné bezpečnosti výrobků
https://eur-lex.europa.eu/legal-content ... 32001L0095

Uživatelský avatar
meron
Příspěvky: 6
Registrován: 01 dub 2021, 02:00

#10 Příspěvek od meron »

No jednalo by se v podstate o neco ve smyslu "vyroby reklamnich predmetu na zakazku" v mnozstvi jednotek nebo desitek kusu, kdy vyrobek bude vzdy postaven na stejnem zakladu (napajeni pomoci usb, ledky, spinac), ale design se da prizpusobovat aktualnim potrebam nebo pozadavkum zakazky (dejme tomu napisy, barvy, potisk). Takze jestli o to bude zajem nebo ne bych zatím nechal stranou(ale samozrejme nikomu to nezakazuju), jde mi opravdu spis o tu technickou a legislativni stranku, co takovy vyrobek musi splnovat, abych jej mohl nekomu prodavat (at uz firme nebo koncovemu zakaznikovi), kdyz do toho "tece nejaky proud" .. Zda existuje nejaka ofiko instituce nebo odbornik na posouzeni, kde se mohu/musim obratit, aby mi rekli ok, tohle je v pohode, takhle to byt nemuze, tady musi byt nalepeny stitek na kterem je uvedeno X,Y,Z jinak to nesmi na trh, v baleni musi byt navod, v nem uvedeno tohle a tohle...kdo mi urci a posoudi, ze vyrobek ma ostre hrany, je nevhodny pro deti apod? Za kym ohledne toho zajit...

Priznam se, ze cim vic ty odkazy smernic procitam, tim vic me ta chut opravdu prechazi, to je horsi, nez samotny vyvoj nejakeho produktu. Jedine, co jsem zatim pochopil, ze prohlaseni o shode si tedy muzu napsat sam na zaklade platnych smernic statu nebo eu, o kterych ovsem nemuzu rict, ze bych jim nejak do hloubky porozumnel, prijde mi to jako same obecne fraze o bezpecnosti a nezavadnosti.
Jinak zivnost volnou mam (primarne pro jinou oblast), ale nedavno jsem si rozsiroval i o obory, ktere by mohly s onim vyrobkem souviset (mimochodem rozsireni je zdarma).

Co se tyce toho produktu samotneho, tak ten uz mam v podstate v nejake funkcni forme pripraveny, ted mi jde spis o to, jak jej pripadne zlegalizovat, nebo se na to vy...a schovat to do supliku na veky.

Jinak predstava byla, ze soucasti bude pouze usb kabel k napajeni, at uz kvuli vysledne cene nebo z toho duvodu, ze nevyuzitych usb portu v domacnosti, na ktere se to da pripojit se v dnesni dobe nachazi plno..., Precejen jedna se spis o dekoraci postavenou nekde u pc nebo na policce, ne o lampu u ktere si budete cist. kazdopadne diky za podnety a odkazy. I ten zdroj jeste zvazim a beru tedy v potaz i nazory, ktere jsem oznacil za "offtopic".

Uživatelský avatar
jirkati
Příspěvky: 1349
Registrován: 21 kvě 2008, 02:00
Bydliště: near Liberec (JO70MT)

#11 Příspěvek od jirkati »

Teď mě napadlo se podívat na nabíječky v domácím "telefonním cenru" a zjistil jsem, že tu jsou zdroje sice 5 V, 0,2 A, jiné 0,3 A, jeden 0,5 A a k tabletu 2 A.
To je docela velký rozptyl. A co všechno se dá na netu najít o napájení z USB z některých PC a notebooků, to je taky pěkný guláš.

Uživatelský avatar
Behemot
Pod dozorem moderátorů
Pod dozorem moderátorů
Příspěvky: 1599
Registrován: 01 lis 2013, 01:00
Kontaktovat uživatele:

#12 Příspěvek od Behemot »

Nejhorší a nejdražší je dycky zkušebna na elektromagnetický vyzařování. Ne, že by to taky nějakej prodejce drobnejch cetek řešil, že.

Každopádně uUSB je největší hovadina, seber aspoň tu trochu rozumu, esli nějakej máš, a dej tam minimálně mUSB, nejlíp USB B, to je aspoň konektor :roll:

Uživatelský avatar
meron
Příspěvky: 6
Registrován: 01 dub 2021, 02:00

#13 Příspěvek od meron »

Tak dokazu si představit, ze dost cetek na nejake normy s**e, ale rad bych to mel samozrejme vsechno legislativne v poradku i kdyz to mozna ekonomicky nemusi davat nakonec smysl. Ale za kazdou radu zkusenejsich diky.

Takze elektromagneticke vyzarovani, hm, no pisu si to do poznamek, muzu se zeptat co ta zkouska obnasi, ze to nazyvas jako "nejhorsi" a v jakych cenovych relacich se to tak orientacne muze pohybovat?

Teda necekal jsem takovou kritiku microUsb. No pro me ucely jsem to zvolil jako nejidealnejsi variantu vzhledem k uchyceni do vyrobku, velikosti a k tomu, jak jsem psal vyse, je to asi v soucasnosti nejbezneji pouzivana koncovka v domacnostech...ten konektor by zase nemel byt tak exponovane misto, spis jsem to zamyslel jako moznost zapojit misto dodavaneho usb kabelu i vlastni prebytecny zdroj...nicmene nad klasickym USB se urcite zamyslim, pokud pouziti microusb tedy hranici az s mym rozumem :?

Uživatelský avatar
samec
Příspěvky: 3692
Registrován: 19 pro 2017, 01:00

#14 Příspěvek od samec »

Nerieš to. Mikro USB je normálny konektor. Každá nabíjačka na mobil ho má.

Ale ešte jedna pripomienka. Ak to chceš vyrábať doma, tak je možné, že ti zvýšia niektoré poplatky z výšky pre domácnosť na výšku pre podnikateľov.

Asi pred dvoma rokmi sme mali v paneláku oznam, že nám zvyšujú platby za spoločné priestory, alebo za elektrinu v spoločných priestoroch (nepamätám už presne), lebo nejaký z obývateľov má na svojej domácej adrese vedené aj svoje podnikanie.

Uživatelský avatar
meron
Příspěvky: 6
Registrován: 01 dub 2021, 02:00

#15 Příspěvek od meron »

ok, no konektor stejně není to, kde mě aktuálně tlačí bota (i když každý názor se hodí). Zajímají mě ted hlavně zkušenosti ostatních, legislativa, normy, právní aspekty...

Jinak živnost na svoji adresu mám již několik let, žádné navýšení poplatků jsem nezaznamenal, asi to taky souvisí s typem živnosti nebo zda tam má někdo vedenou firmu apod. Každopádně určitě dobré vědět.

Odpovědět

Zpět na „Nezařaditelné“