Niekolko rokov mi znamy meral elektronky na BM-ku a tieto hodnoty som vzdy povazoval za realne. Dnes ked som si zohnal vlastny kus, mozem len potvrdit, ze v jeho jednoduchosti je sila. Mam moznost porovnat meranie aj na digitalnom pulznom meraci a niekedy je to az prekvapujuco presne.
Na forach sa vsak casto objavuje tvrdenie, ze BM-ko je len jednoduchy skusac, vhodny hlavne na rychle pretriedenie lamp. Moja skusenost vsak hovori, ze merania su aj napriek trivialnej jednoduchosti a striedavom napati pomerne presne. Tak by ma zaujimalo, preco je tento pristroj odbornikmi takto podcenovany. (nemyslim svojou zavratnou cenou.) A zatial sa mi nestalo aby zmerana lampa bola v pristroji vadna, alebo nefungovala.
Ake su teda vase skusenosti, alebo porovnania s inymi pristrojmi? (Ia a S?) Je to naozaj len skusac, alebo aj merac vhodny na parovanie s realnymi udajmi?
Tesla BM215A - naozaj len preflaknuty skusac?
Moderátor: Moderátoři
Zásadní je rozdíl parametrů jednotlivých kusů . Plácnu , že rozdíl v parametru výstupu z linky lamp budou tak max. 1:1,5 , u polovodičů plácnu 1:1000 . Za druhé většina lamp v tehdy používaných zařízeních pracovaly na frekvencích , které se vlastně na fci neprojevily . Zatímco polovodiče z počátku měly problémy s maxfrekvencí . Takže i měření lamp ve statickém režimu pohodlně stačí . Pochopitelně se netýká druhů lamp pro specpoužití . Jinak jen neznalec medituje o použití střídavého napájení žhavení , které fungovalo bez problémů ve stamilionech zařízení . To jen dostupnost dnešních součástek žene lidi do zbytečností , kterou jsou ss žhavení atd . Takže pokud je napnap pro měřák v mezích a jsou dobré usměrňovačky a elyty , budou výstupní měřené parametry platit , i za 100 let .
Ono ta striedavina nie je len na zhaveni, ale aj na Ua a Ug2 a usmernuje sa az meranou elektronkou. (takze akasi efektivna hodnota RMS napatia.)
Aj napriek tomu, ze merana elektronka nemusi byt idealny usmernovac a je to az primitivne zariadenie, su zvycajne namerane hodnoty prekvapujuco presne. Preto zistujem ake skusenosti maju aj dalsi majitelia BM215.
Aj napriek tomu, ze merana elektronka nemusi byt idealny usmernovac a je to az primitivne zariadenie, su zvycajne namerane hodnoty prekvapujuco presne. Preto zistujem ake skusenosti maju aj dalsi majitelia BM215.
Ano, najlepsie je meranie v konkretnom zapojeni a pri realnej zatazi. Ale ked uz mam to BM-ko, tak chcem zistit aka je presnost merania. U malych signalovych triod ECC sa mi to uplne rymuje s digitalom. Pri vyssich prudoch napr. u vykonnejsich pentod EL34 a pod. zas bm-ko ukazuje menej cca 10-15% oproti digitalnemu pulzaku.
Osobně si nemyslím, že: „je tento pristroj odbornikmi takto podcenovany.“
Již návod k použití hovoří o zkoušeči, nikoli o měřidle. Jedná se o přístroj, který jeho výrobce vyráběl jako zkoušečku elektronek, zejména pro dílenské opravy dobové radiotechniky. Většina tohoto sortimentu pro domácnosti, byla v té době konstruována tak, aby v nich mohly fungovat i opotřebené elky.
Přístroj jsem před časem používal a podle výsledků, příliš „slabé“, nebo vadné elky vyřazoval.
Již návod k použití hovoří o zkoušeči, nikoli o měřidle. Jedná se o přístroj, který jeho výrobce vyráběl jako zkoušečku elektronek, zejména pro dílenské opravy dobové radiotechniky. Většina tohoto sortimentu pro domácnosti, byla v té době konstruována tak, aby v nich mohly fungovat i opotřebené elky.
Přístroj jsem před časem používal a podle výsledků, příliš „slabé“, nebo vadné elky vyřazoval.
Aj tu na fore najdes pochybovacne komenty, ze meranie na BM je ako vestenie z kavovej usadeniny atd. Potvrdilo sa mi vsak, ze aj napriek trivilalnosti zapojenia to okrem skratov relativne presne zmeria emisiu aj strmost. (co je vlastne to najpodstatnejsie u elektronky.) Na takto jednoduchy pristroj je presnost niekedy az obdivuhodna.
derick:
Pochybnosti sice někteří kolegové na EB můžou mít, ale ze zkušenosti vím, že pokud byl výsledek zkoušky elky na BM215 pozitivní, elka v rádiu i v TV vždy fungovala.
U tohoto zkoušeče jde především o posouzení stavu katody, vakua a mezielektrodových svodů. Bonusem navíc, je stanovení strmosti. Pokud při zkoušce není zjištěna chyba, elka v příslušném obvodu vyhoví. Potom není třeba pátrat po skutečných parametrech elky, která v dané aplikaci funguje...
Na „skutečné“ měření parametrů elky, je nutno použít měřidlo, které přesně nastaví její pracovní bod (včetně napětí na všech elektrodách). Buď podle konkrétního požadavku v el. obvodu, nebo lépe, podle údajů z datasheetu. To ta BM215 neumí. Nemá oddělené regulovatelné ss napájecí zdroje pro každou elektrodu, ani zdroj nf signálu, a proto to nemůže být měřidlo, ale jen jednoduchá pomůcka pro praxi – zkoušečka.
Pochybnosti sice někteří kolegové na EB můžou mít, ale ze zkušenosti vím, že pokud byl výsledek zkoušky elky na BM215 pozitivní, elka v rádiu i v TV vždy fungovala.
U tohoto zkoušeče jde především o posouzení stavu katody, vakua a mezielektrodových svodů. Bonusem navíc, je stanovení strmosti. Pokud při zkoušce není zjištěna chyba, elka v příslušném obvodu vyhoví. Potom není třeba pátrat po skutečných parametrech elky, která v dané aplikaci funguje...
Na „skutečné“ měření parametrů elky, je nutno použít měřidlo, které přesně nastaví její pracovní bod (včetně napětí na všech elektrodách). Buď podle konkrétního požadavku v el. obvodu, nebo lépe, podle údajů z datasheetu. To ta BM215 neumí. Nemá oddělené regulovatelné ss napájecí zdroje pro každou elektrodu, ani zdroj nf signálu, a proto to nemůže být měřidlo, ale jen jednoduchá pomůcka pro praxi – zkoušečka.
A co v pripade, ze aj ked to BM-ko nema stabilizaciu napati tak to meria emisie a strmost skoro presne? Mam tie hodnoty ignorovat, ked pri opakovanom merani aj po rokoch prakticky sedia? Kolko meracov okrem L3-3, Hickoka alebo W19 zvladne komplexne meranie aj s nf signalom?
Cele toto vlakno je vlastne len o tom, ci niekto porovnal hodnoty z BM-ka s inymi zlozitejsimi a kvalitnejsimi meracmi. Lebo zatial to vyzera tak, ze ta stara plechova budka s dvoma trafami po vymene odporov az tak velmi nekeca.
Cele toto vlakno je vlastne len o tom, ci niekto porovnal hodnoty z BM-ka s inymi zlozitejsimi a kvalitnejsimi meracmi. Lebo zatial to vyzera tak, ze ta stara plechova budka s dvoma trafami po vymene odporov az tak velmi nekeca.
derick:
Jestli někdo ze členů EB porovnával výsledky zkoušky elnek na BM215 i na měřicích přístrojích jiného typu, samozřejmě nevím.
Pokud si však chcete ověřit správnost „měření“ své BM215, můžete si to přece zkusit. Stačí, po nažhavení, podle statických (katalogových) parametrů elky, přivést ss napětí na její jednotlivé elektrody. Samozřejmě, přes vhodné předřadné (omezovací) odpory. Změření proudů elektrod, jistě není problém, a strmost zjistíte z rozdílu anodového proudu, při změně napětí první mřížky o 1V.
Jak jsem již prve naznačil, výrobce touto jednoduchou zkoušečkou řešil potřebu, zejména servisních organizací, zjistit stav elnek při servisu a opravách dobových elektropřístrojů. Tomu účelu, ta zkoušečka plně vyhovuje, i když testuje elky střídavým proudem a víceelektrodové elky zapojuje jako triody.
A aby přístroj ukazoval správně, je nutno vyvarovat se zkratům, při kterých může dojít k poškození bočníků (přesných vinutých odporů) uvnitř přístroje. Ale to platí u většiny měřidel, to jistě znáte...
Jestli někdo ze členů EB porovnával výsledky zkoušky elnek na BM215 i na měřicích přístrojích jiného typu, samozřejmě nevím.
Pokud si však chcete ověřit správnost „měření“ své BM215, můžete si to přece zkusit. Stačí, po nažhavení, podle statických (katalogových) parametrů elky, přivést ss napětí na její jednotlivé elektrody. Samozřejmě, přes vhodné předřadné (omezovací) odpory. Změření proudů elektrod, jistě není problém, a strmost zjistíte z rozdílu anodového proudu, při změně napětí první mřížky o 1V.
Jak jsem již prve naznačil, výrobce touto jednoduchou zkoušečkou řešil potřebu, zejména servisních organizací, zjistit stav elnek při servisu a opravách dobových elektropřístrojů. Tomu účelu, ta zkoušečka plně vyhovuje, i když testuje elky střídavým proudem a víceelektrodové elky zapojuje jako triody.
A aby přístroj ukazoval správně, je nutno vyvarovat se zkratům, při kterých může dojít k poškození bočníků (přesných vinutých odporů) uvnitř přístroje. Ale to platí u většiny měřidel, to jistě znáte...
-
zdenoeddie
- Příspěvky: 2411
- Registrován: 31 říj 2007, 01:00
- Bydliště: uz len Presov :)
- Kontaktovat uživatele:
S BM215 pracujem uz nejaky ten rocik. Na male lampy je to ok, na velke uz nie velmi, pricinou je prave (napr. dost casta EL84) kmitanie apod. Preto som nadobudol poznanie 
, ze pristroj ukaze zlu, ale ci je dobra, to je otazne. Mozem ale potvrdit co pisali vyssie, ze ak sa elektronka spravala ok, vacsinou fungovala. O nejakych presnych hodnotach uz by trebalo polemizovat. Preto som svojho casu, ked som potreboval parovat elektronky, to porovnal s L3-3, a myslim ze to bolo v ramci chybovosti celkom pouzitelne. Pre mna osobne ma BMko cenu dost velku, kvoli tomu, ze viem na tom jednoducho a rychlo otestovat v podstate akukolvek elektronku. Ak by som to chcel robit na L3-3, je to minimalne na polhodinku. Na BMku do 10min uz mam zbalene.
Takze zhrnuto a podskrtnuto, BMko mozes pouzit ako tester (aj merac), ak si si vedomy jeho nedostatkov.
, ze pristroj ukaze zlu, ale ci je dobra, to je otazne. Mozem ale potvrdit co pisali vyssie, ze ak sa elektronka spravala ok, vacsinou fungovala. O nejakych presnych hodnotach uz by trebalo polemizovat. Preto som svojho casu, ked som potreboval parovat elektronky, to porovnal s L3-3, a myslim ze to bolo v ramci chybovosti celkom pouzitelne. Pre mna osobne ma BMko cenu dost velku, kvoli tomu, ze viem na tom jednoducho a rychlo otestovat v podstate akukolvek elektronku. Ak by som to chcel robit na L3-3, je to minimalne na polhodinku. Na BMku do 10min uz mam zbalene.Takze zhrnuto a podskrtnuto, BMko mozes pouzit ako tester (aj merac), ak si si vedomy jeho nedostatkov.
Naprosto běžně v tom kmitá EL84 a jí podobné, taky 6L6, strmé triody jako ECC88, někdy i EF86 a podobně. Párovat na tom výkonové elky je v podstatě blbost.
Co se týče použitelnosti... v bedně s odpadem mám asi tak 200 elektronek, které na BM215 vyhovují, nebo jsou "na mezi", ale jsou v reálu k ničemu.
Co se týče použitelnosti... v bedně s odpadem mám asi tak 200 elektronek, které na BM215 vyhovují, nebo jsou "na mezi", ale jsou v reálu k ničemu.
Curvetraceristé všech zemí spojte se!