Zdravím,
Potřeboval bych prosím radu.
Sehnal jsem jsem uvedený amplion, který bych chtěl používat k účelům nádražního staničního hlášení.
Dočetl jsem se, že napájení by mělo být 100V + zesilovač.
Chtěl bych se zeptat, zda-li když odpojím trafo uvnitř amplionu a zapojím do zesilovače přímo na repro, bude to fungovat?
Popřípadě, jakým jiným způsobem by to šlo vyřešit?
Děkuji moc
V plánu mám tento zesilovač
Příliš dlouhý odkaz skryt.
Amplion Tesla T5-OF
Moderátor: Moderátoři
Doporučím následující text číst velmi pozorně, prosím.
Bude to bez trafa a toho kondenzátoru 0,25uF fungovat velmi špatně a hrozí brzké zničení tlakové jednotky.
Tlaková jednotka (i v tomto typu zvukovodu) musí mít účinně omezen přístup kmitočtů nižších, než asi 300Hz.
Jinak hrozí přetížení tlakové jednotky a zničení membrány nadměrnými výchylkami, na které není konstruována, nehledě ani na příšerné zkreslení.
Omezení přenosu nízkých kmitočtů, je v původním reproduktoru T5OF (nevím, které máte provedení) zajištěno jak poměrně malým průřezem jádra převodního transformátoru, tak také tím sériovým kondenzátorem v primáru trafa.
Původní sériový kondenzátor, jde-li o velmi starý exemplář, je nutné vyměnit za nový, spolehlivější typ MKP.
Nejvhodnější kondenzátor pro tento účel je axiální typ CFAC (někdy označovaný X2) s kapacitou 220nF na 250VAC, nebo 275VAC.
Případně to může být i výborný, axiální typ MKP380 z tuzemské firmy ES Ostrava, se stejnou kapacitou a napětím 250VDC.
Do původní příchytky kruhového profilu, se nový kondenzátor upevní snadno. Nový typ má menší průměr, stačí jej tedy ovinout několika utaženými závity textilní, technické pásky (jako je na hokejky, či koberce).
Původní kondenzátor totiž bývá působením prostředí i stáří v 99% exemplářů T5OF vadný. Mívá velký svodový proud a až 2x zvětšenou kapacitu. Ta pak zbytečně zvyšuje zkreslení, protože takto poškozený kondenzátor propouští kmitočty nižší, než je tlaková jednotka schopna zpracovat. V mnoha původních reproduktorech s hliníkovým zvukovodem, mívá původní kondenzátor řady WK viditelně velmi rozpraskané, nebo i zcela rozpadlé hnědé pouzdro.
K běžnému zesilovači se 4R či 8R výstupem, se dá T5OF připojit obráceně zapojeným, 100V/4ohm převodním trafem, které přitom musí zvládat odběr výkonu asi těch štítkových 15VA.
Nějaké převodní transformátory okolo 10-20VA prodával i Dexon, pro tyhle účely budou zcela vyhovující.
Ze starších výrobků Tesly, lze použít např. převodní transformátor PT50 /pro výkon až 50VA/, nebo jiný podobný.
Navíjecí předpis na univerzální převodní transformátory ze 100V na nízké impedance 4-8R, ale dobře použitelné i opačně, jeden typ pro příkon 20-25VA a druhý typ pro 40-50VA, je ve známé knize autorů Svoboda-Štefan: "Reproduktory a reproduktorové soustavy", ve všech jejích vydáních. Označení těch transformátorů z knihy, je PTU20 a PTU40. Jejich navíjecí předpisy byly otištěny i v bývalém, skvělém časopisu Hudba a Zvuk, v č. 4 roč. 1968, str. 116-117, pod stejným označením.
Stačí to aspoň takto?
Zde je příslušná stránka o PTU20 a PTU40 z citované knihy:
Bude to bez trafa a toho kondenzátoru 0,25uF fungovat velmi špatně a hrozí brzké zničení tlakové jednotky.
Tlaková jednotka (i v tomto typu zvukovodu) musí mít účinně omezen přístup kmitočtů nižších, než asi 300Hz.
Jinak hrozí přetížení tlakové jednotky a zničení membrány nadměrnými výchylkami, na které není konstruována, nehledě ani na příšerné zkreslení.
Omezení přenosu nízkých kmitočtů, je v původním reproduktoru T5OF (nevím, které máte provedení) zajištěno jak poměrně malým průřezem jádra převodního transformátoru, tak také tím sériovým kondenzátorem v primáru trafa.
Původní sériový kondenzátor, jde-li o velmi starý exemplář, je nutné vyměnit za nový, spolehlivější typ MKP.
Nejvhodnější kondenzátor pro tento účel je axiální typ CFAC (někdy označovaný X2) s kapacitou 220nF na 250VAC, nebo 275VAC.
Případně to může být i výborný, axiální typ MKP380 z tuzemské firmy ES Ostrava, se stejnou kapacitou a napětím 250VDC.
Do původní příchytky kruhového profilu, se nový kondenzátor upevní snadno. Nový typ má menší průměr, stačí jej tedy ovinout několika utaženými závity textilní, technické pásky (jako je na hokejky, či koberce).
Původní kondenzátor totiž bývá působením prostředí i stáří v 99% exemplářů T5OF vadný. Mívá velký svodový proud a až 2x zvětšenou kapacitu. Ta pak zbytečně zvyšuje zkreslení, protože takto poškozený kondenzátor propouští kmitočty nižší, než je tlaková jednotka schopna zpracovat. V mnoha původních reproduktorech s hliníkovým zvukovodem, mívá původní kondenzátor řady WK viditelně velmi rozpraskané, nebo i zcela rozpadlé hnědé pouzdro.
K běžnému zesilovači se 4R či 8R výstupem, se dá T5OF připojit obráceně zapojeným, 100V/4ohm převodním trafem, které přitom musí zvládat odběr výkonu asi těch štítkových 15VA.
Nějaké převodní transformátory okolo 10-20VA prodával i Dexon, pro tyhle účely budou zcela vyhovující.
Ze starších výrobků Tesly, lze použít např. převodní transformátor PT50 /pro výkon až 50VA/, nebo jiný podobný.
Navíjecí předpis na univerzální převodní transformátory ze 100V na nízké impedance 4-8R, ale dobře použitelné i opačně, jeden typ pro příkon 20-25VA a druhý typ pro 40-50VA, je ve známé knize autorů Svoboda-Štefan: "Reproduktory a reproduktorové soustavy", ve všech jejích vydáních. Označení těch transformátorů z knihy, je PTU20 a PTU40. Jejich navíjecí předpisy byly otištěny i v bývalém, skvělém časopisu Hudba a Zvuk, v č. 4 roč. 1968, str. 116-117, pod stejným označením.
Stačí to aspoň takto?
Zde je příslušná stránka o PTU20 a PTU40 z citované knihy:
- Přílohy
-
Omlouvám se - ale ten Vámi vybraný "zesilovač" je naprosto nechutná sračka, která ten reproduktor ani neutáhne.
Sice asi má atraktivní "výbavu", pro Vás zřejmě nějak důležitou, ale:
Jestliže je u sraček této nejnižší kategorie napsáno 2x25W, buďte si naprosto jist, že to ve skutečnosti není schopno dodat ani slabou polovinu udávaného výkonu. To je jen prostá zkušenost s mnoha podobnými "přístroji", co po brzké poruše skončily ve SD.
Ani se nevyplácelo, nějak je zásadněji opravovat, protože všechno uvnitř, hlavně ale okolo výkonových zesilovačů, je tam brutálně ojebáno a použit je ten největší šrot, jaký čína vyrábí.
Transformátorem a následně přetransformovanou impedancí reproduktoru T5OF, bude tento "zesilovač" velmi přetížen a zcela jistě půjde do hajzlu.
Je to dle mého názoru asi to nejhorší, co jste si na podobný účel mohl vybrat.
Sice asi má atraktivní "výbavu", pro Vás zřejmě nějak důležitou, ale:
Jestliže je u sraček této nejnižší kategorie napsáno 2x25W, buďte si naprosto jist, že to ve skutečnosti není schopno dodat ani slabou polovinu udávaného výkonu. To je jen prostá zkušenost s mnoha podobnými "přístroji", co po brzké poruše skončily ve SD.
Ani se nevyplácelo, nějak je zásadněji opravovat, protože všechno uvnitř, hlavně ale okolo výkonových zesilovačů, je tam brutálně ojebáno a použit je ten největší šrot, jaký čína vyrábí.
Transformátorem a následně přetransformovanou impedancí reproduktoru T5OF, bude tento "zesilovač" velmi přetížen a zcela jistě půjde do hajzlu.
Je to dle mého názoru asi to nejhorší, co jste si na podobný účel mohl vybrat.
Hodnotenie 16% - to bude urcite kvalita.
Na Heureke zistis, ze Bluetooth je nepouzitelny:
https://zesilovace.heureka.cz/party-lig ... c/#recenze
Na Heureke zistis, ze Bluetooth je nepouzitelny:
https://zesilovace.heureka.cz/party-lig ... c/#recenze
Až jsem se podíval pořádně: Cena od 778 až do 622 Kč...proboha.
Ale to je způsobeno většinou tím, že lidi dnes už nemají ani ponětí, kolik by asi takový "univerzální" výrobek měl stát.
Tedy za předpokladu, že parametry a vlastnosti/možnosti nejsou vylhané a není to na jedno použití. Tohle je.
Ale to není tak úplně vina lidí - laiků. Spíš obchodníků, kteří tohle dno a tu cenu prezentují jako bůhvíco a plus.
Tohle je nejspíš to úplný dno, ale číňan umí překvapit. Třeba se dá někde na Ali koupit ještě něco jiného, ale za 4-5 stovek..
Ale to je způsobeno většinou tím, že lidi dnes už nemají ani ponětí, kolik by asi takový "univerzální" výrobek měl stát.
Tedy za předpokladu, že parametry a vlastnosti/možnosti nejsou vylhané a není to na jedno použití. Tohle je.
Ale to není tak úplně vina lidí - laiků. Spíš obchodníků, kteří tohle dno a tu cenu prezentují jako bůhvíco a plus.
Tohle je nejspíš to úplný dno, ale číňan umí překvapit. Třeba se dá někde na Ali koupit ještě něco jiného, ale za 4-5 stovek..
Díky za ohlasy. Na rovinu... nikdy jsem se v této problematice nepohyboval, ale rád bych se těmto věcem přiučil a každého kladného i záporného ohlasu si vážím.
Mohl bych tedy poprosit o nějaký tip na výběr zesilovače, který by byl dobrou volbou?
Ten co jsem zde prezentoval, jsem našel náhodou a líbil se mi právě z důvodu funkcí.
Díky
Mohl bych tedy poprosit o nějaký tip na výběr zesilovače, který by byl dobrou volbou?
Ten co jsem zde prezentoval, jsem našel náhodou a líbil se mi právě z důvodu funkcí.
Díky
Možná, že by Ti něco rozumnějšího poradil ZVUK2000. Je v těchto čínských sračkách podstatně zběhlejší, nežli já, který se jim programově vyhýbám, jak můžu 
Možná, že něco lepšího prodávají i jiné, nejlíp zavedené a tuzemské firmy, jako je třeba ten Dexon - kde je aspoň jistota záruky, či servisu.
Ale promiň - hledat za Tebe nemůžeme, to nejde.
Každopádně, jen za sebe, ze svých vlastních zkušeností, to vezmu takto:
Vyhni se skoro všemu s cenovkou asi tak pod 2.000,-Kč, pokud ten záměr myslíš vážně. To z linku, to je hračka pro děcka.
U dražších přístrojů, bude daleko větší jistota, že to bude mít aspoň pravdivě udané parametry, bude to mít slušný dosah mikrofonu i slušný BT. Nebude to prskat, bručet, vrčet, šumět, bude to kompatibilní s dnes běžnými přístroji i zdroji signálu, bude to mít nějakou rezervu výkonu i slušnou životnost.
Kromě toho - nepotřebuješ dvoukanálový přístroj, pokud to nemá být víceúčelové.
Ten vybraný střep, je podle vnějších ovládacích prvků nemožné, přepnout na mono tak, aby z obou výkonových výstupů šel shodný signál při reprodukci hudby např. z mp3 sticku, či přes BT.
K tomu reproduktoru:
T5OF je výrobek Kovopodniku Brno a popravdě - nikdy za moc nestál ani v té novější, plastové verzi. Má oproti jiným typům poměrně mizernou účinnost, např. při porovnání s většími typy Tesla ARS453 či ARS456 je T5OF nesrovnatelně horší.
Časem možná zjistíš, že jeden reproduktor je na to hlášení, nebo na celou délku i malého nádraží slabý - venkovní prostor je náročnější na výkon, nežli např. malá nádražní hala.
Budeš tedy potřebovat třeba jeden přidat - a je problém jaxviňa, protože takový levný křáp za osm stovek druhý reproduktor buď neutáhne, nebo hůř - shoří, protože údaje výstupních výkonů jsou z velké části lži.
Nech si to ještě projít hlavou.
Možná do té doby ZVUK2000 či Mira něco vyšťárají, nebo na něco zítra narazím i já.
Cosi takového s USB, jedním bezdrátovým mikrofonem i BT, taky rovnou se 100V i nízkoohmovým výstupem, jsem kdesi i viděl a prohlížel si to, jenom si vzpomenout, kde.
Možná, že něco lepšího prodávají i jiné, nejlíp zavedené a tuzemské firmy, jako je třeba ten Dexon - kde je aspoň jistota záruky, či servisu.
Ale promiň - hledat za Tebe nemůžeme, to nejde.
Každopádně, jen za sebe, ze svých vlastních zkušeností, to vezmu takto:
Vyhni se skoro všemu s cenovkou asi tak pod 2.000,-Kč, pokud ten záměr myslíš vážně. To z linku, to je hračka pro děcka.
U dražších přístrojů, bude daleko větší jistota, že to bude mít aspoň pravdivě udané parametry, bude to mít slušný dosah mikrofonu i slušný BT. Nebude to prskat, bručet, vrčet, šumět, bude to kompatibilní s dnes běžnými přístroji i zdroji signálu, bude to mít nějakou rezervu výkonu i slušnou životnost.
Kromě toho - nepotřebuješ dvoukanálový přístroj, pokud to nemá být víceúčelové.
Ten vybraný střep, je podle vnějších ovládacích prvků nemožné, přepnout na mono tak, aby z obou výkonových výstupů šel shodný signál při reprodukci hudby např. z mp3 sticku, či přes BT.
K tomu reproduktoru:
T5OF je výrobek Kovopodniku Brno a popravdě - nikdy za moc nestál ani v té novější, plastové verzi. Má oproti jiným typům poměrně mizernou účinnost, např. při porovnání s většími typy Tesla ARS453 či ARS456 je T5OF nesrovnatelně horší.
Časem možná zjistíš, že jeden reproduktor je na to hlášení, nebo na celou délku i malého nádraží slabý - venkovní prostor je náročnější na výkon, nežli např. malá nádražní hala.
Budeš tedy potřebovat třeba jeden přidat - a je problém jaxviňa, protože takový levný křáp za osm stovek druhý reproduktor buď neutáhne, nebo hůř - shoří, protože údaje výstupních výkonů jsou z velké části lži.
Nech si to ještě projít hlavou.
Možná do té doby ZVUK2000 či Mira něco vyšťárají, nebo na něco zítra narazím i já.
Cosi takového s USB, jedním bezdrátovým mikrofonem i BT, taky rovnou se 100V i nízkoohmovým výstupem, jsem kdesi i viděl a prohlížel si to, jenom si vzpomenout, kde.
Asi tak. Já bych sehnal za 200-300,- koncák AUJ637 a k tomu předřadil nějaký malý mix. Třeba i s USB vstupem. A máš vystaráno na léta i velikou rezervou a ochranami proti zkratu výstupu. Chce to ale aspoň minimální znalosti kam do takového koncáku připojit linkový vstup, výstup a napájení. A nakonec nějak oplechovat nebo uložit do skříně. A nebo rovnou bazarovou AZK 052. Dají se občas sehnat i za pětikilo.
..to bude jen ňákej odpůrek
Našlo by se toho ve 100V hodně. Stačí zajít na půdu, do garáže sklepa nebo trucovny. Jakým výkon ? 10, 20,......1000W. Výroba Čína, Korea nebo Slovensko? Jen zesilovač nebo ústředna. Kolík vstupů? S přehrávačem MP3 nebo třeba i DVD , možnost regulace zón, možnost napájet i s AKU......?sinclair píše:
Možná do té doby ZVUK2000 či Mira něco vyšťárají, nebo na něco zítra narazím i já.
.
Pokud nepůjde o dlouhé vedeni, transfomovat výstup na 100V a pak zase zpátky na nízkou impedanci reproduktoru mi přijde naprosto zbytečné. Repro bych připojil napřímo k běžnému zesilovači, jen výstupní kond bych vyměnil za něco s přiměřenou kapacitou která nízké kmitočty nepřenese a membránu ochrání i před případnými rázy při zapnutí a vypnutí. Nic víc netřeba.
Osobně bych ani zesák neupravoval, prostě bych jen do něj nízké kmitočty nepouštěl.
Osobně bych ani zesák neupravoval, prostě bych jen do něj nízké kmitočty nepouštěl.
Kremik píše:Pokud nepůjde o dlouhé vedeni, transfomovat výstup na 100V a pak zase zpátky na nízkou impedanci reproduktoru mi přijde naprosto zbytečné. Repro bych připojil napřímo k běžnému zesilovači, jen výstupní kond bych vyměnil za něco s přiměřenou kapacitu
Jak psal Sinclair přímé napojení nemusí být pro daný reprák životu bezpečné. 100V má kromě toho že je na delší vedení, mohu paralelně zapojit x repráků tak nemohu defacto zničit repro 3W i když ústředna 1000W jede na plné pecky.