Otáčkoměr se záznamem

Měřáky, automatizační technika, regulační technika

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Jiran
Příspěvky: 10
Registrován: 18 říj 2021, 02:00

#16 Příspěvek od Jiran »

Tak jsem akorát odzkoušel hallovu sondu dle schématu, bohužel neúspěšně. Tachometr nezobrazoval nic. Mám něco proměřit?

Uživatelský avatar
Jiran
Příspěvky: 10
Registrován: 18 říj 2021, 02:00

#17 Příspěvek od Jiran »

tak jeste po promereni voltmetrem mezi GND a SIGNAL merim nominalni napeti/nejaky maly odpor nebo po prilozeni opacne polarity magnetu nekonecny odpor/nulove napeti pritom zaroven dojde k resetu tachometru.
snimac co jsem koupil si pamatuje polohu magnetu coz je asi hlavni problem tachometr podle me potrebuje jen kratky impulz sepnuteho kontaktu.
u tech hall snimacu switch se to chova jinak?

Uživatelský avatar
bum
Příspěvky: 227
Registrován: 04 zář 2011, 02:00
Kontaktovat uživatele:

#18 Příspěvek od bum »

Podle dokumentace k tomu HALL snímači co chceš použít výstup je tranzistor NPN rezistor připoj k výstupu HALL snímače proti kladnému napájecímu napětí. To znamená že pokud není v blízkosti magnet budeš mít na výstupu kladné napájecí napětí přes rezistor a při přiblížení magnetu je aktivován tranzistor v HALL senzoru a na výstupu budeš mít záporné napájecí napětí. Pro odzkoušení funkce DMM připoj mezi výstup HALL senzoru ( svorka GND DMM) a svorku kladného napětí DMM připoj na kladné napájecí napětí. Při přiblížení magnetu musíš naměřit napětí při oddálení magnetu nic nenaměříš. Jaký máš použity ten tachometr vstup snímá frekvenci reaguje na vzestupnou hranu nebo sestupnou hranu. Rezistor klidně použij 10K, 15K, 20K.

Uživatelský avatar
Jiran
Příspěvky: 10
Registrován: 18 říj 2021, 02:00

#19 Příspěvek od Jiran »

No jak pises tak to funguje akorat musim otocit polaritu magnetu. Zitra to jeste overim pro sichr.
koupil jsem TLE4935L
cyklo tachometr JUST ONE cube 12

Uživatelský avatar
bum
Příspěvky: 227
Registrován: 04 zář 2011, 02:00
Kontaktovat uživatele:

#20 Příspěvek od bum »

Píšeš že jsi namomtoval snímač na kardanovou hřídel a že ti to měří jenom do určitych otáček za minutu, což je dáno konstrukcí toho cyklo tachometru on již spíše nestíhá počítat impulsy zde bude ten problém a ne ve snímači co je u něho použit jde o to jaké ti dovolí ten cyklo tachometr zadat parametry tak aby stačil počítat přicházející impulsy při použití na kole určitě zadáváš obvod kola a další parametry a tyto musíš nějak přizpůsobit k parametrům té kardanové hřídele. Ta HALL sonda je typ pro který mám PDF bohužel nelze tento soubor přiložit je příliš velký, jaký je průměr té hřídele, kdysi jsem dělal pokusy s podobnými typy cyklo tachometrů podle A-RADIA modré řady pro konstruktéry. Stejný způsob využití HALL snímače využívám při měření otáček lodní hřídele jak jsem psal.

Uživatelský avatar
Jiran
Příspěvky: 10
Registrován: 18 říj 2021, 02:00

#21 Příspěvek od Jiran »

bum píše:Píšeš že jsi namomtoval snímač na kardanovou hřídel a že ti to měří jenom do určitych otáček za minutu, což je dáno konstrukcí toho cyklo tachometru on již spíše nestíhá počítat impulsy zde bude ten problém a ne ve snímači co je u něho použit jde o to jaké ti dovolí ten cyklo tachometr zadat parametry tak aby stačil počítat přicházející impulsy při použití na kole určitě zadáváš obvod kola a další parametry a tyto musíš nějak přizpůsobit k parametrům té kardanové hřídele. Ta HALL sonda je typ pro který mám PDF bohužel nelze tento soubor přiložit je příliš velký, jaký je průměr té hřídele, kdysi jsem dělal pokusy s podobnými typy cyklo tachometrů podle A-RADIA modré řady pro konstruktéry. Stejný způsob využití HALL snímače využívám při měření otáček lodní hřídele jak jsem psal.
aha to jsem si také říkal, že může být problém v cyklocomputeru, že může mít nastaveno od výroby pouze nějaké spektrum dovolených impulzů, nic méně bych chápal kdyby mi to s hallem fungovalo alespoň stejně jako s originál jazýčkovým snímačem a toho jsem zatím nedocílil. Průměr kardanové hřídele je 15mm poté je diferenciálem a portálovou nápravou zpřevodováno i=4,28 - průměr kola 114mm. Obvod kola v cyklocomputeru jsem tedy zadal = 84mm s jedním neodym magnetem na kardanu. Auto jezdí cca. 0-60km/h. Tento cyklocomputer byl právě jeden z mála který dovolil fyzicky nastavit obvod kola pod 1000mm, kde jiný výrobci mají nastavené 1000 jako minimum. A co by jsi mi doporučil tedy z praxe ty?
Jinak datasheet HALL sondy co jsem koupil je zde: https://www.gme.cz/tle4935l

Uživatelský avatar
bum
Příspěvky: 227
Registrován: 04 zář 2011, 02:00
Kontaktovat uživatele:

#22 Příspěvek od bum »

Ten cyklokomputer je jak píše dobrý v tom že má možnost zadat malou hodnotu ten co mám a zkoušel jsem ho včera připojit ke zdroji signálů tak stíhá načítat kladné pulsy na vstupu do 50Hz při vyšších již nenačítá tak že těch 50Hz odpovídá 3000ot/min. To že to nechodí s tou HALLOVOU sondou ten originál snímač při sepnutí spíná na vstup cyklokomputeru kladné napětí? ta sonda má na výstupu trvale napětí kladné přes ten rezistor protože má uvnitř tranzistor NPN s otevřeným kolektorem a tím že sonda sepne tak je na výstupu po dobu sepnutí záporné napětí pak opět kladné. Pokud ten původní snímač spínal při přiblížení kladné napětí na vstup cyklokomputeru tak je pak problém ta sonda funguje obráceně . Zkus k té HALLOVÉ sondě doplnit tranzistor PNP a tím by jsi měl pak mít stejný signál jako z toho původního snímače. Ještě byto chtělo aby jsi si na vstup cyklokomputeru měl možnost pouštět kmitočet aby jsi zjistil do jaké hodnoty je schopen načítat kmitočet. Skus doplnit ten výstup té sondy o tranzistor (nemá cenu kupovat jiný typ HALLOVÉ sondy) tak aby jsi měl pak signál o stejné hodnotě tedy pokud je napájecí napětí na výstup z toho cyklokomputeru na snímač kladné hodnoty. To PDF k té sondě mám ze stejného zdroje.

Uživatelský avatar
Jiran
Příspěvky: 10
Registrován: 18 říj 2021, 02:00

#23 Příspěvek od Jiran »

bum píše:Ten cyklokomputer je jak píše dobrý v tom že má možnost zadat malou hodnotu ten co mám a zkoušel jsem ho včera připojit ke zdroji signálů tak stíhá načítat kladné pulsy na vstupu do 50Hz při vyšších již nenačítá tak že těch 50Hz odpovídá 3000ot/min. To že to nechodí s tou HALLOVOU sondou ten originál snímač při sepnutí spíná na vstup cyklokomputeru kladné napětí? ta sonda má na výstupu trvale napětí kladné přes ten rezistor protože má uvnitř tranzistor NPN s otevřeným kolektorem a tím že sonda sepne tak je na výstupu po dobu sepnutí záporné napětí pak opět kladné. Pokud ten původní snímač spínal při přiblížení kladné napětí na vstup cyklokomputeru tak je pak problém ta sonda funguje obráceně . Zkus k té HALLOVÉ sondě doplnit tranzistor PNP a tím by jsi měl pak mít stejný signál jako z toho původního snímače. Ještě byto chtělo aby jsi si na vstup cyklokomputeru měl možnost pouštět kmitočet aby jsi zjistil do jaké hodnoty je schopen načítat kmitočet. Skus doplnit ten výstup té sondy o tranzistor (nemá cenu kupovat jiný typ HALLOVÉ sondy) tak aby jsi měl pak signál o stejné hodnotě tedy pokud je napájecí napětí na výstup z toho cyklokomputeru na snímač kladné hodnoty. To PDF k té sondě mám ze stejného zdroje.
no tak to tento tachometr asi zvládá taky 50Hz (podle rychlosti by to tak zhruba odpovídalo co jsem počítal), ale ověřit to nějakým osciloskopem možnost nemám nebo zatím o nikom nevím.

Jak zjistím jaké napětí snímá tachometr? Připojím voltmetr paralelně mezi jazýčkový snímač a sleduji zvýšení nebo snížení napětí?

mohl by jsi mi prosím poslat jak zapojit PNP tranzistor? Nejsem vůbec elektrotechnik tak jsem rád že umím používat voltmetr a pájet :?

Ohledně té maximální frekvence 50Hz lze nějakým jednoduchým obvodem eliminovat třeba desetkrát počet půlzů z čidla tak aby do tachometru šla frekvence max 50Hz? Nebo existuje nějaké jiné řešení?
moc děkuji za trpělivost

Uživatelský avatar
workhard
Příspěvky: 4873
Registrován: 07 črc 2006, 02:00
Bydliště: Plzeň
Kontaktovat uživatele:

#24 Příspěvek od workhard »

Tak si z té kardanky nějakým přiloženým kolečkem udělej převod třeba 1:5 a dej si tam ten jazýček.
Věci,které fungují,se ZÁSADNĚ neopravují...

Uživatelský avatar
bum
Příspěvky: 227
Registrován: 04 zář 2011, 02:00
Kontaktovat uživatele:

#25 Příspěvek od bum »

K tomu jak snížit otáčky je možnost jak píše workhard, k tomu měření frekvence to jde i s PC, když nechci používat osciloskop. K tomu zjištění jaké napětí jde na vstup toho snímače pokud se dostaneš k baterii tak jeden vývod DMM připoj jednou na záporný pól baterie a druhý vývod pak na jeden nebo druhý vodič co jde k tomu snímači. Pokud na jednom z vodičů naměříš kladné napětí tak je snímač napájen kladným napětím a cyklokomputer pracuje na vstupu s kladným napětím. Pokud ne tak opět jeden vývod z DMM připoj v tomto případě na kladný pól baterie a druhým vývodem z DMM změř na vodících k čidlu zda naměříš napětí pokud ano tak je čidlo napájeno záporným napětím. A vstup cyklokomputeru pracuje se záporným napětím. Schéma přikládám toto zapojení používám u více přípravků s HALLOVYMI sondami zapojení používám více jak deset let, první rezistor v bázi tranzistoru zavírá tranzistor pokud není ze sondy signál a zároveň omezuje protékající proud tranzistorem v sondě. Druhý rezistor v emitoru tranzistoru pouze omezuje protékající proud mezi kolektorem a emitorem tranzistoru a zároveň nastavuje výchozí logickou úroveň na vstupu přípravků co používám. Obrázek bohužel nelze vložit přípona BMP není podporována tak že máš SZ.

Uživatelský avatar
JoDiK
Příspěvky: 508
Registrován: 10 led 2018, 01:00
Bydliště: Olomoucký kraj

#26 Příspěvek od JoDiK »

bum píše:Obrázek bohužel nelze vložit přípona BMP není podporována tak že máš SZ.
Tak ten obrázek snad zvládneš otevřít a "uložit jako" i v normálním formátu PNG nebo GIF či v nouzi JPEG - vždyť tyhle formáty umí už i malování ve Windows...
Obrázek
Přílohy
uljako.png

Uživatelský avatar
bum
Příspěvky: 227
Registrován: 04 zář 2011, 02:00
Kontaktovat uživatele:

#27 Příspěvek od bum »

Obrázek je malovaný v malování ve Windows v ničem jiném schémata na svůj web nemalují, automaticky jsem jej uložil jako BMP, uložit obrázek v jiném formátu v tom nemám problém. Pouze mi překvapilo že tento web jej nepodporuje pokud někdy ještě něco budu malovat pro vložení zde tak to již uložím ve formátu který je zde podporován.

Uživatelský avatar
misocko
Příspěvky: 1250
Registrován: 26 čer 2009, 02:00
Bydliště: Hlohovec (Sk)

#28 Příspěvek od misocko »

takze odznova , zacina sa to komplikovat :D
pripoj na tachometer povodny snimac , ohol mu privodne kabliky aby si mohol merat
meraj iba napetie , medzi kablikmi k snimacu
1. bez prilozeneho magnetu
2. s prilozenym magnetom
resetuje sa tacho aj s tymto snimacom ako ho nechas dlho zopnuty?
potom si poznac ktory je + a ktory minus.

Uživatelský avatar
misocko
Příspěvky: 1250
Registrován: 26 čer 2009, 02:00
Bydliště: Hlohovec (Sk)

#29 Příspěvek od misocko »

takze odznova , zacina sa to komplikovat :D
pripoj na tachometer povodny snimac , ohol mu privodne kabliky aby si mohol merat
meraj iba napetie , medzi kablikmi k snimacu
1. bez prilozeneho magnetu
2. s prilozenym magnetom
resetuje sa tacho aj s tymto snimacom ako ho nechas dlho zopnuty?
potom si poznac ktory je + a ktory minus.
PS
jeden z tych kablikov by mal byt pripojeny priamo na jeden pol baterie , ktory to je? myslim ze svojim testovanim skratujes napajanie
Naposledy upravil(a) misocko dne 20 říj 2021, 19:13, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
JoDiK
Příspěvky: 508
Registrován: 10 led 2018, 01:00
Bydliště: Olomoucký kraj

#30 Příspěvek od JoDiK »

bum píše:v ničem jiném schémata na svůj web nemalují, automaticky jsem jej uložil jako BMP
Ale obrázky na tvém webu jsou ve formátu GIF, PNG a JPG:
http://www.mojeelektronika.mzf.cz/3_sou ... age001.gif
http://www.mojeelektronika.mzf.cz/images/img0009.png
http://www.mojeelektronika.mzf.cz/21_so ... age003.jpg

Tak bych spíš čekal, že je automaticky uložíš takto, když seš na to zvyklý...
BTW obecně na webu formát BMP podporován není!

Odpovědět

Zpět na „Měření, regulace a automatizace“