Bassreflex ano či ne?

Zpráva

jova1 · #1 Příspěvek od **jova1** » 17 lis 2021, 11:22

Zdravím, potřeboval bych poradit ohledně výroby „reperosoustav“. Budujeme takovou zvláštní promítací místnost, ve tvaru jeskyně s hodně členitými stěnami, v které potřebuji zabudovat tyto reproduktory přímo do stěn: https://www.ahifi.cz/hertz-dcx-690-3.html . Stěny jsou tvořené vrstvou fasádního polystyrenu, na kterém bude ve finále cca 2cm tlustá vrstva betonového nástřiku. Má představa je, že bych do nějaké desky udělal otvor pro reproduktor, tu desku připevnil na polystyren a za ní pak v tom polystyrenu vytvořil dutinu vyplněnou tlumícím materiálem. Následně by se stěna i deska přestříkla tím betonem a zbyl by pouze otvor pro reproduktor. Otázkou nyní je, jak velký objem by měla mít ta vydlabaná dutina a zda do té desky ještě nevložit bassreflex aby se podpořily basy, případně jak by měl být velký. Co se týká reprodukovaného zvuku, budou se promítat záběry potápěčů, lehce podbarvené hudbou, takže bude převládat bublání, hučení, cinkání… prostě nic takového jako je vážná hudba, ale ty basy bych tam rád dostal.

#2 Příspěvek od **EKKAR** » 17 lis 2021, 13:48

Dutinu tam udělej, ale nedávej k ní bassreflex. Tyhle repra jsou optimalizovaný do auta do dveří, kde za sebou mají pokud možno vytlumenou dutinu s objemem cca 50 litrů (zhruba vnitřní objem dveří mínus servo zámku a spouštěče skla). V autě je ta dutina taky placatá a plochou přesahuje několikanásobně plochu membrány a nikde nemáš BR nátrubky nebo štěrbiny - spíš ty dveře nemají dokonalou těsnost a "foukají" při větším průhybu membrány všude dokola. Ty máš půdorys elipsu s deklarovanýma osama 6" a 9", což je zhruba 15 x 22,5cm, tak pod ně udělej vynechanou 10cm tlustou desku s půdorysem odhadem počínaje 80x80 cm až dejme tomu 60x100, do toho udělej z 12mm silný vodovzdorný překližky škatuli s odpovídajícím výřezem v jedný velký stěně (pro reprák) a aby ti to celý nerezonovalo, tak zadní stěnu propoj s přední sloupkama odhadem 3x3cm širokýma, vlepenýma něčím dostatečně odolným (klidně epoxid) a zajištěnýma zepředu i zezadu vrutem 5x30-35mm. Dostabeš v podstatě něco stejně velkýho jako desku toho fasádovýho polysťáku, akorát to bude reprobedna - vedení od ní k zesíku už budeš muset někam schovat, jestli ho strčíš do husího krku = chráničky, zadlabaný těsně pod povrch okolních PS desek před tím nástřikem betonu nebo potáhneš vrchem, to už je tvůj boj ... A počítej s tím, že tyhle repra mají poměrně mizernou účinnost, takže na ozvučení víc jak cca 10-15m² už ti jeden pár nebude muset stačit ...

rudolf02 · #3 Příspěvek od **rudolf02** » 17 lis 2021, 13:56

No, já nevím, ale desky beden kmitají a mohly by narušit povrch betonového střiku nebo možná bednu udělat z kameniny. Basreflex se mi moc nezdá, ano, pro určité návrhu je dobrý, pro jiné nikoli.
Co takhle na to jít odjinud. Středy a výšky jsou dobře lokalizovatelné, udělat malé bedýnky ve stěnách pouze pro ně. No a basák stačí jeden někde u země, stejně nikdo nepozná odkud hraje. Ideálně do nějakého kouta, to umístění basy ještě zdůrazní.
Dík za opravy.

ZVUK2000 · #4 Příspěvek od **ZVUK2000** » 17 lis 2021, 15:46

rudolf02 píše: Dík za opravy.

Není co. Ano takové prostory se řeší satelity a subwooferem umístěným někde kde nepřekáží.

konosuke · #5 Příspěvek od **konosuke** » 17 lis 2021, 16:30

BR ne větší degradaci repro sestav asi neznám

ZVUK2000 · #6 Příspěvek od **ZVUK2000** » 17 lis 2021, 16:42

Ale toto není obývák kde sedíš čelem ke dvěma sloupům

#7 Příspěvek od **EKKAR** » 17 lis 2021, 19:46

Chlapi, uvažujte co si taky tazatel vybral za repra - že má vyhlídnutý "autoreproduktory", který jsou vychytaný pro určitý podmínky a přenášený pásmo. Jediný s čím souhlasím jako s námitkou je přípodotek Rudolfa02 o vibracích desek - jenže ten navrhuju eliminovat těma sloupkama mezi přední a zadní deskou - tech sloupků může bejt klidně víc, třeba v rastru 15x15 až 20x20cm. Čelní deska navíc vůbec nemusí mít beton na povrchu, může bejt jen vejškově zarovnaná s povrchem a povrchově upravená stejným nátěrem jako okolní beton, aby to vypadalo stejnolitě. Uvědomte si, že tam nepude o žádný extra hi-fi ...

jova1 · #8 Příspěvek od **jova1** » 17 lis 2021, 21:43

Díky všem za rady.
Takže EKKARE, jestli jsem tě správně pochopil, radíš mi v podstatě okopírovat ty dveře v autě. No nevím, jestli tam bude na to dost místa. Mělo by to být ve výsledku něco jako domácí kino, takže na tu místnost cca 5x3m tam bude těch reproduktorů 5. A to už při těch navrhnutých rozměrech bude trochu problém. Raději bych něco menšího

#9 Příspěvek od **EKKAR** » 17 lis 2021, 21:50

Ano, protože to co sis vybral jsou "koaxiální" repráky do auta. Nebudu ti to vyvracet, cenově i odolnostně jsou někde jinde než klasický repra do bytovejch reprosoustav, navíc ty to chceš jen na hudební/zvukovej podkres/doprovod videoprojekce = nepožaduješ od toho žádný háj-end parametry. Podle toho ti i odpovídám. Můžeš použít menší plošný rozměry každý pixly (50x50 až 75x75cm), cenou bude horší přenos basů = možná budeš muset pouvažovat nad nějakým subwooferem. Pořád počítám s tím cos napsal - že to bude tlustý jako panel fasádovýho polystyrenu = cca 10cm ± autobus ...

Kdybych podobnou věc řešil já, použil bych širokopásmový plochý reproduktory, určený pro podstropovou instalaci v podobě plošnejch ozvučovacích systémů - i když budou ve finále umístěný na stěně. Najdeš to pod názvem "podhledové reproduktory/reproduktory do stropu". Ale to je jen návrh na jiný dostupný řešení, nenechávej se tím zviklat, pokud už ses rozhodnul ...

jova1 · #10 Příspěvek od **jova1** » 17 lis 2021, 22:00

Já jsem spíše omezen tou čelní plochou. Ta má být tvarovaná do podoby skály, tak bych se rád vyhnul velkým rovným plochám. Hloubkově tam je místy i 0,5m polystyrenu, takže s objemem by problém být neměl. Docela by mě zajímalo, jak by se zvukově projevila kulová vydlabaná prostora o objemu třeba až těch 50l?

TheLastUnicorn

konosuke píše:BR ne větší degradaci repro sestav asi neznám

Bylo by vhodný se vyjadřovat jen k věcem, kterým rozumíš. Jinak platí, že mlčet je zlato.

Bassreflex se používá na základě TS parametrů konkrétního reproduktoru. některé se pro bassreflexovou ozvučnici hodí, jiné zase ne. Pokud skutečné TS parametry neznáme, nedá se nic definitivně říct. Pak je lepčí udělat uzavřenku.
Autorepráky obecně maj poměnrně vysoké Qts, relativně nízký VAS a vyšší FS - čili poměrně tvrdé zavěšení se slabším pohonom - jsou tím pádem předurčeny pro "nekonečný" objem nebo částečně otevřenou ozvučnici.

fredis · #12 Příspěvek od **fredis** » 18 lis 2021, 16:58