http://www.hifishop.cz/DetailPage.asp?DPG=43434
plánuji je jako hlavní do sestavy 5.1 s tím, že budu využívat klasické stereo
líbí se mi na nich poctivý basový základ, objem, basreflex, a taky černý klavírní lak
díky za vaše postřehy
YAMAHA NS-777
Moderátor: Moderátoři
YAMAHA NS-777
Mate někdo zkušenosti s temito reproduktory?
http://www.hifishop.cz/DetailPage.asp?DPG=43434
plánuji je jako hlavní do sestavy 5.1 s tím, že budu využívat klasické stereo
líbí se mi na nich poctivý basový základ, objem, basreflex, a taky černý klavírní lak
díky za vaše postřehy
http://www.hifishop.cz/DetailPage.asp?DPG=43434
plánuji je jako hlavní do sestavy 5.1 s tím, že budu využívat klasické stereo
líbí se mi na nich poctivý basový základ, objem, basreflex, a taky černý klavírní lak
díky za vaše postřehy
Reprosoustavy si musíš nejprve poslechnout, obchodně-reklamní finty s klavírním lakem, zaříkáváním šamanem a kácením stromů na sv, Jana nemá racionální podklad.
Žádný klavírní lak nemá opodstatnělý vliv - z podstaty - ozvučnice musí být akusticky NEUTRÁLNÍ, tj. nesmí v žádném případě přidávat ke zvuku repro ještě něco dalšího. U hudebního nástroje je však situace opačná, tam se ozvučnice přímo podílí na tvotbě a zabarvení zvuku.
To, co píší tzv. renomovaní výrobci ve svých prospektech na lesklém papíře plném křivek, řezů reprosoustav a nadšených lesklých očí polosvlečených krásných dívek, bývá z velké části blábol nad blábol.
Hodně Ti už napoví pouhý poklep na reprosoustavu, pokud dřevo "zvoní" zapomeň na zvukovou neutralitu (ale ona je problematika ještě mnohem širší...).
Reproskříň nemusí být nutně ze dřeva - zde si laici zanášejí realitu z konstrukce hudebního nástroje - ale z akusticky neutrálního materiálu - tedy klidně alternativně beton, žula, keramika, spec. konstr. plast.
Nenechej se zblbnout takovými plátky, jako je Stereo a video, aj. Jejich redaktoři MOC dobře vědí, KOMU stranit. (osobní zkušenost).
Hezký nový rok!
Žádný klavírní lak nemá opodstatnělý vliv - z podstaty - ozvučnice musí být akusticky NEUTRÁLNÍ, tj. nesmí v žádném případě přidávat ke zvuku repro ještě něco dalšího. U hudebního nástroje je však situace opačná, tam se ozvučnice přímo podílí na tvotbě a zabarvení zvuku.
To, co píší tzv. renomovaní výrobci ve svých prospektech na lesklém papíře plném křivek, řezů reprosoustav a nadšených lesklých očí polosvlečených krásných dívek, bývá z velké části blábol nad blábol.
Hodně Ti už napoví pouhý poklep na reprosoustavu, pokud dřevo "zvoní" zapomeň na zvukovou neutralitu (ale ona je problematika ještě mnohem širší...).
Reproskříň nemusí být nutně ze dřeva - zde si laici zanášejí realitu z konstrukce hudebního nástroje - ale z akusticky neutrálního materiálu - tedy klidně alternativně beton, žula, keramika, spec. konstr. plast.
Nenechej se zblbnout takovými plátky, jako je Stereo a video, aj. Jejich redaktoři MOC dobře vědí, KOMU stranit. (osobní zkušenost).
Hezký nový rok!
..a co shoří, nezhnije..!
A navíc když budu citovat přímo z té nabídkové stránky, tak : "povrchová úprava je FÓLIE" ... Takže žádný piánový lak, jen dřevotříska - a ještě fóliovaná dodatečně, aby to vypadalo jako v celku. Nechci kritizovat, masivní dřevotříska je na reprobedny dobrý materiál, protože nerezonuje - aspoň ne tolik, jako přírodní dřevo - ale chlubit se "piánovým lakem" a o pár řádek níž napsat, že povrchová úprava je fólie, to taky ledacos vypovídá o "jakosti" prodávajícího...
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
A kutilmile - nelituju tě
!!!
A kutilmile - nelituju tě
!!!
řekl bych že to žádnej zázrak nebude ale třeba se pletu
trochu podrobnější info zde
http://www.amazon.com/Yamaha-NS-777-3-W ... B0000W4U2C
trochu podrobnější info zde
http://www.amazon.com/Yamaha-NS-777-3-W ... B0000W4U2C
To já vím on je ale problém na jižní Moravě najít někoho kdo je má na skladu a zapojené.SIDTIM píše:Reprosoustavy si musíš nejprve poslechnout, obchodně-reklamní finty s klavírním lakem, zaříkáváním šamanem a kácením stromů na sv, Jana nemá racionální podklad.
Tady jiný prodejce uvádí černé na bilém že je to
" * neuvěřitelně robustní konstrukce
* jen samotný centr má 7,5kg a váha jednoho sloupu NS-777 je téměř 25kg
* díky nepravidelnému eliptickému půdorysu dokonalá rezistence vůči rezonancím a vzniku stojatého vlnění
* vnitřní propojení kabeláží Monster Cable
* ve tmavé verzi atraktivní vysoce lesklý klavírní lak
* z nejvyšší řady HX známý Waveguide zvukovod upravuje poměr přímých vln a odrazů středních a vysokých kmitočtů
* čtyři reproduktory: 1x výškový, 1x středový, 2x basový
"
takže užasně dobré a lakované. Protože je to zařízení do obývaku tak mi na pěkném vzhledu mimo jiné záleží a to dost protože jinak by to nebylo schváleno rodinnou radou
prej Yamahu vede jenom někdo v Kuřimi (jako v okolí Brna)
Není moc jasná citlivost, která by měla říkat, jaký je ak.tlak ve vzdál 1m
Měla by být třeba 89 dB / 1W/ 1m / 1 kHz
ale výrobce udává 89 dB / 2.83V/ 1m / 1 kHz
Při 6 ohmech by byl na svorkách tedy přikon 2.83/6 teda 0.4716*2.83 tedy 1.33W, to znamená, že takové měření citlivosti se nedá vzájemně srovnávat (s konkurencí)
Pak je tady další možnost, že je na svorky bedny natlačený přesně ten 1W, ale při 1 kHz tam tedy není impedance 6 ohmů, ale spočítal jsem na 8.01 ohmu
Výrobce deklaruje ale 6 ohmů, tak jak to teda je. Impedanční charakteristiku jsem nenašel a je mi jasné, že rovná nikdy nebude. Na webu mají jen nějakou směrovou
tož babo rad´
Měla by být třeba 89 dB / 1W/ 1m / 1 kHz
ale výrobce udává 89 dB / 2.83V/ 1m / 1 kHz
Při 6 ohmech by byl na svorkách tedy přikon 2.83/6 teda 0.4716*2.83 tedy 1.33W, to znamená, že takové měření citlivosti se nedá vzájemně srovnávat (s konkurencí)
Pak je tady další možnost, že je na svorky bedny natlačený přesně ten 1W, ale při 1 kHz tam tedy není impedance 6 ohmů, ale spočítal jsem na 8.01 ohmu
Výrobce deklaruje ale 6 ohmů, tak jak to teda je. Impedanční charakteristiku jsem nenašel a je mi jasné, že rovná nikdy nebude. Na webu mají jen nějakou směrovou
tož babo rad´
řekl bych že prvořadej udaj co se kvality týká je tohle
Frequency response (+/- 3 dB): 30 Hz to 35 kHz
teslacký sloupy se 4 repro měly asi (+/- 4 dB) nebo ještě trochu víc a nebylo to k poslouchání zaleží v kterým pasmu to je zvlněný
pokud máš zesilovač kterej snese na výstupu 4ohm tak jsou ostatní parametry druhořadý
chce to poslechnout jak to hraje ze samotnejch udajů to stejně nebudeš vědět
Frequency response (+/- 3 dB): 30 Hz to 35 kHz
teslacký sloupy se 4 repro měly asi (+/- 4 dB) nebo ještě trochu víc a nebylo to k poslouchání zaleží v kterým pasmu to je zvlněný
pokud máš zesilovač kterej snese na výstupu 4ohm tak jsou ostatní parametry druhořadý
chce to poslechnout jak to hraje ze samotnejch udajů to stejně nebudeš vědět
On papír snese všechno, to je odjakživa známá věc. Parametry, které výrobci udávají, beru dost s despektem, málokterý totiž přesně udá i normu a měřící podmínky. Proto nelze srovnávat nesrovnatelné.
Někteří (i renomovaní ) výrobci udávají do technických parametrů jako hodnotu nominální citlivosti maximální (!!!!) hodnotu z kmitočtového průběhu !!! No comment!
Se zvlněním frekvenčního průběhu se dá krásně manipulovat prostým nastavením kvantizace akustického analyzátoru. Měření v bezdozvukové komoře již dnes také není až tak samozřejmostí..
Porovnávat kanál zvlnění +- 3 dB a +- 4 dB, to už si ani netroufnu komentovat.
Solidní obchodník má k dispozici poslechovou místnost s mžikovým přepínáním vzorkových reprosoustav. Jedině takto opravdu posoudíš, jak se daná soustava chová. Tímto způsobem se běžně provádějí tzv. slepé testy s různými hudebními žánry.
A není ani překvapením, že mnohdy reprosoustavy s horšími naměřenými parametry vyhrávají. A jsou to třeba jen vzorky bez povrchové úpravy, z prosté MDF.
A k tomu tvaru omezujícímu vznik difrakcí a stojatého vlnění: Viděl jsi už, co způsobí na frekvenčním průběhu tzv. stojaté vlnění? Velmi úzký rozkmit, uchem prakticky neregistrovatelný! Ale pro výrobce, či lépe řečeno, pro obchodníka, je to další voda na jeho mlýn....
A zákazník-laik nakupuje... 
Takže,ucho je opravdu nejlepší indikátor. Jím budeš bedny poslouchat, ne očima studovat parametry. Pokud máš hudební sluch a schopnost akustické analýzy, vem si s sebou do obchodu kromě nich jen dobře naposlouchané CDéčka. Rozhodně nekupuj zajíce v pytli, byť s nulovým zvlněním kmitočtové charakteristiky
a deklarovanou citlivostí 99,99 dB.
Šťastnou volbu!
Někteří (i renomovaní ) výrobci udávají do technických parametrů jako hodnotu nominální citlivosti maximální (!!!!) hodnotu z kmitočtového průběhu !!! No comment!
Se zvlněním frekvenčního průběhu se dá krásně manipulovat prostým nastavením kvantizace akustického analyzátoru. Měření v bezdozvukové komoře již dnes také není až tak samozřejmostí..
Porovnávat kanál zvlnění +- 3 dB a +- 4 dB, to už si ani netroufnu komentovat.
Solidní obchodník má k dispozici poslechovou místnost s mžikovým přepínáním vzorkových reprosoustav. Jedině takto opravdu posoudíš, jak se daná soustava chová. Tímto způsobem se běžně provádějí tzv. slepé testy s různými hudebními žánry.
A není ani překvapením, že mnohdy reprosoustavy s horšími naměřenými parametry vyhrávají. A jsou to třeba jen vzorky bez povrchové úpravy, z prosté MDF.
A k tomu tvaru omezujícímu vznik difrakcí a stojatého vlnění: Viděl jsi už, co způsobí na frekvenčním průběhu tzv. stojaté vlnění? Velmi úzký rozkmit, uchem prakticky neregistrovatelný! Ale pro výrobce, či lépe řečeno, pro obchodníka, je to další voda na jeho mlýn....
A zákazník-laik nakupuje... Takže,ucho je opravdu nejlepší indikátor. Jím budeš bedny poslouchat, ne očima studovat parametry. Pokud máš hudební sluch a schopnost akustické analýzy, vem si s sebou do obchodu kromě nich jen dobře naposlouchané CDéčka. Rozhodně nekupuj zajíce v pytli, byť s nulovým zvlněním kmitočtové charakteristiky
a deklarovanou citlivostí 99,99 dB.Šťastnou volbu!
..a co shoří, nezhnije..!
v podstatě s tebou souhlasím akorát mě není jasný jestli ti připadá 6db zvlnění kmit. charakteristiky jako ok
pokud se kvalita neodvíjí od rovné kmitočtové charakteristiky tak tedy od čeho?
nějakou dobu jsem experimentoval s timto repro http://www.tvm-valmez.cz/index.php?id=8 ... 57&catg=27 dělal jsem s tim všechno možný (vyhybky,bedny) ale stejně to nehrálo ten zvuk byl pořád "jedovatej" a špatně ukazující prostor
jak vidíš citlivost ma výbornou vzledem k velikosti
samozřemě že kmit. charakteristika není jedinej parametr kterej ma vliv na kvalitu
pokud se kvalita neodvíjí od rovné kmitočtové charakteristiky tak tedy od čeho?
nějakou dobu jsem experimentoval s timto repro http://www.tvm-valmez.cz/index.php?id=8 ... 57&catg=27 dělal jsem s tim všechno možný (vyhybky,bedny) ale stejně to nehrálo ten zvuk byl pořád "jedovatej" a špatně ukazující prostor
jak vidíš citlivost ma výbornou vzledem k velikosti
samozřemě že kmit. charakteristika není jedinej parametr kterej ma vliv na kvalitu
Ale samozřejmě, zvlnění kmitočtové charakteristiky něco svědčí o kvalitě návrhu a pečlivosti při výrobě vlastního elektrodynamického měniče, ale samozřejmě je nutno přihlížet k tomu, v jaké šířce/okt. se zvlnění vyskytuje a kde se v kmitočtovém průběhu nachází. Zde už vstupují do hry jiné a další faktory, a nutno znovu zdůraznit, mnohdy "lineárnější" reproduktor prohraje s kouskem, který lítá pomalu v 10dB kanálu!
Zmiňovaný repro vychází z řady pro autoprůmysl, jeho použití je vhodné ještě tak do bedniček k PC, při malých nárocích do centru a efektů k DK. Od "stotřicítky" nemůžeš už z principu očekávat hiendové parametry, pro zajímavost, úspěšně se používá v reprosoustavách, řádně 12dB propustmi očesaný - jako střeďák. A tam mu to svědčí!
Prostě, když si vytáhneš-třeba technické listy TVM-zjistíš, kolik parametrů se tam uvádí a čím vším se musí konstruktéři zabývat. To, že např. u nízkorezonančních reproduktorů logicky s rostoucím kmitočtem stoupá také impedance, se někdy kompenzuje třeba RC členy, ale běžně se nectěné zvlněné pásmo ořeže ve výhybce dolní propustí. Pokud se objeví vyšší zvlnění právě v oblasti dělícího kmitočtu, svědčí to o konstrukční chybě, nevhodně zvolených reproduktorech a špatně odladěné výhybce.
Ale to už je zase jiná kapitola..
Zmiňovaný repro vychází z řady pro autoprůmysl, jeho použití je vhodné ještě tak do bedniček k PC, při malých nárocích do centru a efektů k DK. Od "stotřicítky" nemůžeš už z principu očekávat hiendové parametry, pro zajímavost, úspěšně se používá v reprosoustavách, řádně 12dB propustmi očesaný - jako střeďák. A tam mu to svědčí!
Prostě, když si vytáhneš-třeba technické listy TVM-zjistíš, kolik parametrů se tam uvádí a čím vším se musí konstruktéři zabývat. To, že např. u nízkorezonančních reproduktorů logicky s rostoucím kmitočtem stoupá také impedance, se někdy kompenzuje třeba RC členy, ale běžně se nectěné zvlněné pásmo ořeže ve výhybce dolní propustí. Pokud se objeví vyšší zvlnění právě v oblasti dělícího kmitočtu, svědčí to o konstrukční chybě, nevhodně zvolených reproduktorech a špatně odladěné výhybce.
Ale to už je zase jiná kapitola..
..a co shoří, nezhnije..!
to jsem blazen tak ted nevim .
chtel sem koupit yamahu repro NS-777, centr 444 a rear NS-333, ktomu reciver YAMAHA RX-N600 kteryý má i ehernet na připojení AV souborů v síti.
nevite někdo jak ten ETHERNET na recivru prakticky funguje, jestli to umí internetové rádia, všechny typy komprese videa, a tak? ( a nepište že mam hledat na guglu)
dik
tak ted nevim . chtel sem koupit yamahu repro NS-777, centr 444 a rear NS-333, ktomu reciver YAMAHA RX-N600 kteryý má i ehernet na připojení AV souborů v síti.
nevite někdo jak ten ETHERNET na recivru prakticky funguje, jestli to umí internetové rádia, všechny typy komprese videa, a tak? ( a nepište že mam hledat na guglu)
dik
" * díky nepravidelnému eliptickému půdorysu dokonalá rezistence vůči rezonancím a vzniku stojatého vlnění ....."
tak jsem se byl dnes podivat na slovensku a mrknul jsem basreflexem dovnitř. ten eliptický pýdorys je jen zvenku, vevnitř je to rovný jak střela. Jednoduše to zvenku vzali rašplí a udělali povrchovou úpravu
pak mě zaujalo že na konci basreflexu (prum asi 80 ) je ostrá hrana, to by asi nemělo být?
A tlumení tam není skoro žádné, jenom na dně něco chlupatýho.
A jak jsem to viděl? BAterkou jsem nesvítil, ale membrány basáku nebo jejich pružné závěsy jsou průsvitné.
Co vy na to , Audiofilové???
tak jsem se byl dnes podivat na slovensku a mrknul jsem basreflexem dovnitř. ten eliptický pýdorys je jen zvenku, vevnitř je to rovný jak střela. Jednoduše to zvenku vzali rašplí a udělali povrchovou úpravu
pak mě zaujalo že na konci basreflexu (prum asi 80 ) je ostrá hrana, to by asi nemělo být?
A tlumení tam není skoro žádné, jenom na dně něco chlupatýho.
A jak jsem to viděl? BAterkou jsem nesvítil, ale membrány basáku nebo jejich pružné závěsy jsou průsvitné.
Co vy na to , Audiofilové???
Na hranách skutečně vznikají nedefinovatelné difrakce.
A to, čeho sis všiml při prohlídce beden, mne vůbec nepřekvapuje.
Není pro výrobce lepší strategie, než získat renomé, a zákazníci pak od něj koupí vše, co jim naservíruje - viz zpět můj první příspěvek ve vláknu.
A Yamaha v této politice není sama. Téměř denně se setkávám s takto podvedenými zákazníky, kteří jsou (už teď) o něco chytřejší.
Ostatně, v jednom krásném starším českém filmu pana Podskalského "Bílá paní" zazněla krásná moudrost:
"Věř, ale komu věříš, měř"
A to, čeho sis všiml při prohlídce beden, mne vůbec nepřekvapuje.
Není pro výrobce lepší strategie, než získat renomé, a zákazníci pak od něj koupí vše, co jim naservíruje - viz zpět můj první příspěvek ve vláknu.
A Yamaha v této politice není sama. Téměř denně se setkávám s takto podvedenými zákazníky, kteří jsou (už teď) o něco chytřejší.
Ostatně, v jednom krásném starším českém filmu pana Podskalského "Bílá paní" zazněla krásná moudrost:
"Věř, ale komu věříš, měř"
..a co shoří, nezhnije..!