Problém s kondenzátorem?

[apostol]

Ahoj,

začal jsem jako laik z elektrotechnikou. Čtu knížku Hradla, volty, jednočipy. Nakoupil jsem součástky podle nejlepšího vědomí a svědomí. V tomto schématu si máme vyzkoušet funkci kondenzátoru že i po přerušení obvodu dojde k napájení LED po nějakou dobu. Problém je že mi to nefunguje a nevím proč. Schema1 a schema2 je fotka jak to mám zapojené. Jelikož zatím nemám vypínač, používám žlutý drátek k tomu, že ho vytáhnu a přeruším obvod jako vypínač. LED nikdy nesvítila ani náznak. Zkoušel jsem i jiný kondenzátor stejného typu, ale stav zůstává stejný. Obrázek schéma 4 je fotka použitého kondenzátoru. Prosím poraďte kde mám chybu. Děkuju

[termit256]

Ten kondik ma malou hodnotu. Sviti to dyl, ale tak kratce ze to nepostrehnes. Dej tam nejaky vetsi. Treba tady si to muzes odsimulovat http://www.falstad.com/circuit/

[PCmaniac99]

on ten kondik je velkej dost ale má malou kapacitu.. 10uF je málo najdi něco co má třeba 1000uF, max napětí kondenzátoru zvol podle zdroje, 350V je určitě zbytečně moc.


EDIT ve schématu je 10M není to náhodou 10 000uF?

[p32]

Chtělo by to spíše tak 1000uF/10V což je 1000M na 10 V. Bude to svítit tak 100x déle.

[samec]

MF, mF, uF, µF... to je také elektrikárske kódové značenie na ošlenie nepriateľa...

A máš tam divné farby napájacích voďičov. Nie vždy má farba vodičov vplyv na funkčnosť obvodu, ale v mnohých prípadoch má. Je dobré v tom mať určitý poriadok.

Chtělo by to spíše tak 1000uF/10V což je 1000M na 10 V. Bude to svítit tak 100x déle.

10µF•330Ω=3,3ms
Aj 100-krát nič, je stále nič.

[Bernard]

V té knížce píší, že pro µF se používá i starší označení M.

Spíš bych ten experiment změnil tak, že by na počátku nebylo připojeno na kondenzátor nic. Pak bych připojil a hned zas odpojil drátek od zdroje. Až pak bych připojil drátek od odporu, hledě na LED. Ta blikne, i když zdroj je odpojen!
S časy té manipulace možno experimentovat.

[apostol]

Ten kondik ma malou hodnotu. Sviti to dyl, ale tak kratce ze to nepostrehnes. Dej tam nejaky vetsi. Treba tady si to muzes odsimulovat http://www.falstad.com/circuit/

Zkusím. Web vypadá suprově. Děkuju

A máš tam divné farby napájacích voďičov. Nie vždy má farba vodičov vplyv na funkčnosť obvodu, ale v mnohých prípadoch má. Je dobré v tom mať určitý poriadok.

Neměl by v nich být rozdíl kromě velikosti, ale chápu zkusím to udělat lépe. Děkuju.

on ten kondik je velkej dost ale má malou kapacitu.. Very Happy 10uF je málo najdi něco co má třeba 1000uF, max napětí kondenzátoru zvol podle zdroje, 350V je určitě zbytečně moc.

To jsem zjistil až později že jsou zbytečně velké kvůli tomu. Děkuju.

--

Všem děkuju, zpátky do shopu a najdu větší, se 100n jsem to stále nepostřehl

[JoDiK]

Asi to tam autor knihy odněkud zkopíroval i s chybou a neověřil si funkčnost zapojení.
Pro příště si to raději nejdřív nasimuluj, pak nakupuj: https://tinyurl.com/y9b7adf5
S kondenzátorem 1mF (1000uF) by to podle simulátoru mělo viditelně svítit cca 0,5 sekundy (500ms).

Jen u toho simulátoru musíš vědět o tom, že má hodně zpomalený čas! Takže na té simulaci je sice vidět, že levá ledka taky svítí chvilku déle po vypnutí spínače, ale když si to necháš zobrazit osciloskopem (viz obrázek), tak můžeš odečíst, že zhasne (proud pod 1mA) asi za 10ms po uvolnění tlačítka - to oko nemá šanci zachytit. Ta LED vpravo má po čtvrt sekundě ještě proud 4mA...

[p32]

MF, mF, uF, µF... to je také elektrikárske kódové značenie na ošlenie nepriateľa...

Aj 100-krát nič, je stále nič.

Nikde jsem netvrdil, že to bude extra dlouho svítit na těch 1000uF, ale jen že to bude 100x delší a nic mu nebraní, když mu to dojde, tak dát potom i větší kapacitu podle toho, co má po ruce. Jestli tu větší kapacitu složí z více elytů či si koupí elyt s větší kapacitou, to už nevíme.
Mimochodem, žádné nic nebo-li nula tam ve výsledku není.

[samec]

Akože nie? Nula celá nula nula tri sekundy krát sto je stále nula celá tri sekundy.

Ja som chcel hlavne to, že je dobré si vedieť veci spočítať. Hlavne keď ide o tak jednoduchý výpočet, ako je vynásobenie dvoch jednoducjých čísiel.

[p32]

vynásobenie dvoch jednoducjých čísiel.

A to jsou jaká čísla?

[samec]

A máš tam divné farby napájacích voďičov. Nie vždy má farba vodičov vplyv na funkčnosť obvodu, ale v mnohých prípadoch má. Je dobré v tom mať určitý poriadok.

Neměl by v nich být rozdíl kromě velikosti, ale chápu zkusím to udělat lépe. Děkuju.

To sme sa nepochopili. Nenamietam farby prepojok na kontaktnom polí, ale farbu tých dvoch prívodných vodičov na fotke vpravo hore, ktorými na dosku privádzaš napájanie. V praxi sa červenou označuje (+) a modrou (-) pól. Ty tam máš červený vodič pripojený na skupinu kontaktov označených modrým pruhom a čierny (či hnedy?) vodič na skupinu kontaktov s červeným pruhom. Z fotky nie je poznať, kde má LED výsek označujúci - pól, tak ťažko posúdiť, ktorá farba v zapojení je + a ktorá - a teda či je správne polarizovaný kondenzátor.

[PavelFF]

@apostol: Omezující odpor je zbytečně malý a kondenzátor se ti vybíjí rychleji, než je pro pokus vhodné. Kdybys měl modrou "vysocesvítivou" ledku, tak ta svítí už při zhruba 100x menším proudu, než tam máš teď nastavený odporem 220Ohm. Modrá ledka svítí už někde při (200-300)uA. Takže odpor dej třeba (15 až 22)kOhm. Kondenzátor dej s větší kapacitou, jak zde je napsáno. A pak dioda bude svítit pěkně pedagogicky dlouho po vypnutí zdroje.

Kdysi byl normální proud signalizační ledkou asi 20mA, a ledky nesvítily nic moc. Dneska je normální proud asi 2mA a ledky svítí mnohem víc. A tzv. vysocesvítivé už dostatečně svítí i při 0,5mA.

Jinak efekt, který se snažíš dosáhnout mám třeba na monitoru k PC. Vypnu napájení a signalizační ledka svítí ještě asi 10 vteřin.

[ZdenekHQ]

Pokud je tam napěťová rezerva, lze místo odporu použít proudový zdroj třeba s J-FETem.

[robo]

ZdenekHQ: Hraje si s ledkou a ty na něho zdrojem s proudovým omezením a JFETem.