Kde v Brně sehnat čistící VHS kazetu?

Přístroje, součástky, náhradní díly. Náhrady součástek, kompatibilita apod.

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
maxijaroslav
Příspěvky: 237
Registrován: 02 čer 2020, 02:00
Bydliště: Brno KrPole

#16 Příspěvek od maxijaroslav »

Tak se nakonec (i s nábytkovými přesuny) podařilo vyčistit šestihlavý Schneider a zase funguje OK.
Čtyřhlavý Panasonic se vyčistit nepodařilo, stále je v horní půlce obrazu vydatné vodorovné "sněžení" a barvy se objeví jen při dvojnásobné rychlosti. Asi budou hlavy poškozené...

Uživatelský avatar
PotPalo
Příspěvky: 4565
Registrován: 13 kvě 2009, 02:00
Bydliště: BA-Petržalka :(
Kontaktovat uživatele:

#17 Příspěvek od PotPalo »

Čistiace pásky existujú dva typy, bolo by dobré špecifikovať aké to sú.

1. biela páska z akoby netkaného textilu. Na kazete bola dierka kde sa mal nakvapkať čistiaci roztok, tento sa potom dostával na tú textilnú pásku. Po použití tejto pásky môže byť rotačná hlava ešte mokrá a teda namotá pásku, treba nejaký čas počkať až uschne. S touto páskou som nemal dobré skúsenosti, nemala dobré ukončenie, na konci to skrátka ostalo ťahať a škrtiť hlavu, až video vyplo lebo tušilo preťaženie zaseknutou páskou. Po jej použití nešiel obraz, až po pár minútach prehrávania obyčajnej pásky sa to nejako vyčistilo a obraz sa postupne objavil. To bolo ešte v dobe 2-hlavového videa ktoré nemalo automatické čistenie hlavy.

2. páska vyzerajúca na pohľad ako obyčajná páska. Nič sa do nej nedáva, iba sa pusti na asi 10 sekúnd prehrávanie. Asi bude nejaká drsnejšia, takže odstráni špinu.

Ešte treba spomenúť, že niektoré videá majú automatické čistenie hláv, ktoré sa aktivuje pri vkladaní a vyberaní pásky, potom pri vypínaní, a Philips tuším mal aj keď sa podržalo tlačidlo PLAY na niekoľko sekúnd počas prehrávania. Pri Philips nastával ale problém. Čistiace koliesko bolo z akejsi gumy, ktorá časom začala lepiť a špiniť, takže hlavu nečistila, ale skôr špinila.
Zlu sa neustupuje, proti zlu sa bojuje.

Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 18898
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#18 Příspěvek od Hill »

maxijaroslav píše: Čtyřhlavý Panasonic se vyčistit nepodařilo, stále je v horní půlce obrazu vydatné vodorovné "sněžení" a barvy se objeví jen při dvojnásobné rychlosti. Asi budou hlavy poškozené...
Jestli máš obraz na SP, ale na LP ho jen kus chybí, ukazuje to na špatný úhel vedení pásku kolem bubnu. V Panasonikách totiž častěji odchází hlavy právě pro SP, tedy ty tlustší pro vyšší rychlost posuvu. Leda bys škrtnul svisle o hlavu pro LP, ale na to jsi, předpokládám dával pozor. Ale v případě poškození jedné z hlav už chybí liché nebo sudé řádky v obrazu, takže mnohé televize z toho obraz nesloží vůbec, na některých (obvykle těch nejjednodušších, bez komplikovaného zpracování obrazové informace) se objeví aspoň tušení obrazu, ale v celé ploše, obvykle bez barvy.

Zkontroluj, kolik sajrajtu je na vodicích sloupcích, které zajišťují opásání bubnu, zkontroluj i dolní vodicí hranu pásku kolem bubnu, případně ji opatrně oškrábni párátkem. Tvrdé úsady kdekoli v páskové dráze znemožňují obnovu části výšky obrazu.
Často způsobuje chybu vedení pásku podrhávání pásku pod příliš tvrdou a kluzkou přítlačnou kladkou ve spojení s nadměrným tahem přivíjecího trnu.
Píšu ve spojení, protože mírně zvýšený moment přivíjecí spojky je poměrně neškodný, dokud je přítlačná kladka správně měkká. Po delší nečinnosti se spojka rozběhat může, ale přítlačná kladka sama nevyměkne.

Uživatelský avatar
PotPalo
Příspěvky: 4565
Registrován: 13 kvě 2009, 02:00
Bydliště: BA-Petržalka :(
Kontaktovat uživatele:

#19 Příspěvek od PotPalo »

Ako je to s tými hlavami? Vždy som si myslel že pre SP+LP treba štvorhlavové video, ale teraz tu mám dvojhlavový Panasonic, ktorý vie tiež SP+LP.
Zlu sa neustupuje, proti zlu sa bojuje.

Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 18898
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#20 Příspěvek od Hill »

A jsi si jistý, že má ty hlavy jen dvě? Panasonic totiž mívá v jednom vybrání hlavy LP a SP těsně z sebou, takže při zvětšení vypadají asi takto: ω.
Spočítej si na plošňáku na bubnu nahoře, kolik připojovacích bodů tam je.
Jestli máš už shora motor, musel bys buben stáhnout a podívat se zdola, kolik vinutí má rotační trafo, a kolik vývodů k hlavám od něj vede.

Kompromisní šířku stopy (na SP úzkou, že mezi stopami zůstávají 5 µm mezery, a na LP příliš širokou, jejíž přesahující část se při záznamu přepisuje druhou hlavou a zbude stopa úzká, protože pásek "nestihne o celou šířku utéct") používal u posledních modelů V2000 Grundig (2x8 hodin na kazetu 240), ale ty měly problém s odstupem šumu v obrazu, taktně se ale mlčelo o tom, že nedosahovaly předepsaných 44 dB podle CCIR, mlčelo se i o jejich mouchách - malých, ale otravných, servisáci z nich měli špatné spaní. Totiž ta mezera 5 µm už dost znesnadňovala funkci DTF (pilotními tóny řízenou výškovou polohu hlav, tedy automatický tracking, vlastně to hlavní, co systém V2000 nabízel navíc proti jiným tehdejším formátům). Ani to odmazávání části šířky stopy při LP provozu těm pilotním tónům příliš nesvědčilo. O FM záznmu zvuku do obrazových stop si to kvůli pilotním tónům mohlo nechat jen zdát, takže zvuk byl jen na dvou podélných stopách.
Tam na bubnu stačily jen dvě hlavy pro obě rychlosti. Ale jednorychlostní stroje s plnou šířkou stopy byly nesrovnatelně lepší.
Kmitočtový rozsah zvukových stop byl 40 Hz - 10 kHz v režimu SP, 60 Hz - 6 kHz v režimu LP, tedy nijak převratný nebyl, ale ani o tom, že uvedený rozsah platí v tolerančním pásmu 8 dB, tky nějak nebyla řeč, ani o tom, že charakteristika uprostřed pásma nemusí procházet 0 dB, ale dá se v celém poli posouvat, takže skutečost byla ještě horší.
Přesto pokládám V2000 za opravdu dobře vymyšlený systém, přinejmenším v SP režimu, který jen přišel pozdě. Zaplavení trhů systémem VHS vedlo k tomu, že se formát V2000 přestal prodávat, a nebylo proč jej dále zdokonalovat.

Uživatelský avatar
PotPalo
Příspěvky: 4565
Registrován: 13 kvě 2009, 02:00
Bydliště: BA-Petržalka :(
Kontaktovat uživatele:

#21 Příspěvek od PotPalo »

Rozoberať ho už nebudem, ale v návode píšu že 2 hlavy, a keď som ho mal rozobraté, tak hlava vyzerala rovnako ako na dvojhlavovom. Lupou som ju neskúmal. LP to prehráva aj nahráva.
Přílohy
video.png
Zlu sa neustupuje, proti zlu sa bojuje.

Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 18898
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#22 Příspěvek od Hill »

Je možné, že použili stejnou fintu, jako Grundig. Koncem Grundigovy éry obě firmy spolupracovaly. Mám Paňácu 632, ten těch hlav má skutečně 6: pár pro SP, pár pro LP a pár pro FM hifi stereo.
Tou spoluprací myslím, že Macušita vyráběl kompletní přístroj ve dvou krytech. Kamera VHS s nápisem Grundig měla v titulkovači navíc jen německé přehlásky a byla o 400 DM dražší. Jinak šlo o identické a vzájemně záměnné díly. Ale o tom jsme se tu kdysi taky bavili.

Uživatelský avatar
keemo
Příspěvky: 4996
Registrován: 10 zář 2007, 02:00
Bydliště: Ostrava, Bratislava

#23 Příspěvek od keemo »

PotPalo píše:Ako je to s tými hlavami? Vždy som si myslel že pre SP+LP treba štvorhlavové video, ale teraz tu mám dvojhlavový Panasonic, ktorý vie tiež SP+LP.
Asi netreba, mam dvojhlave Daewoo kupovane niekedy po r 2000 a tiez vie SP+LP, audio vsak len do pozdlznej stopy...

Uživatelský avatar
konosuke
Příspěvky: 9483
Registrován: 18 pro 2006, 01:00
Bydliště: Český Těšín tam v pohraničí

#24 Příspěvek od konosuke »

PotPalo píše:Ako je to s tými hlavami? Vždy som si myslel že pre SP+LP treba štvorhlavové video, ale teraz tu mám dvojhlavový Panasonic, ktorý vie tiež SP+LP.
Myslel jsem si též proto připlatil na 4-hlavý (Sony) poněvač 3-hlavý
(ano, existoval) měl v dokladech jen provoz SP zatímco LP ne.
Využitelnost LP je stejně diskutabilní, tak leda pro záznam čb archívních
seriálů či filmových dokumentů české a polské TV.
Co se může pokazit to se taky pokazí. Co se nemůže pokazit to se pokazí taky. (Murphy)

Uživatelský avatar
PotPalo
Příspěvky: 4565
Registrován: 13 kvě 2009, 02:00
Bydliště: BA-Petržalka :(
Kontaktovat uživatele:

#25 Příspěvek od PotPalo »

Panasonic čo tu mám zvláda LP pekne farebne, kvalitne, a to sú dosť staré pásky. Ono to už bolo náročné na presnosť, tak to lacnejšie značky nezvládali. Pri kvalitnom prevedení videa to ale bolo celkom použiteľné aj s farbami.
Zlu sa neustupuje, proti zlu sa bojuje.

Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 18898
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#26 Příspěvek od Hill »

Kono, tříhlavý buben skutečně existoval, a to ze dvou důvodů: jednak se ta třetí hlava využívala hlavně při pauze k paběrkování vynechané části obrazu (potlačení šumových proužků) a/nebo se dala využít jako létající mazací u typu s insert-střihem.
Jakýsi Schneider, model už nevím, podle manuálu měl umět obojí, ale stejný buben tehdy nebyl ani přes Nedis, tak video čekalo pár roků, než se z něj stal dárce orgánů až buněk.

Uživatelský avatar
konosuke
Příspěvky: 9483
Registrován: 18 pro 2006, 01:00
Bydliště: Český Těšín tam v pohraničí

#27 Příspěvek od konosuke »

Ano...vážným kandidátem na domácí video byl tuzexovej model
JVC HRD300 EE (3-kopf system, ještě mono zvuk že jo) dostupný
krátce po sametu (1989) nakonec rozhodla ta 4 hlava a nabídka
konkurence strýka Mority.
Co se může pokazit to se taky pokazí. Co se nemůže pokazit to se pokazí taky. (Murphy)

Uživatelský avatar
warp
Příspěvky: 1063
Registrován: 23 zář 2004, 02:00
Bydliště: Praha-Sobín

#28 Příspěvek od warp »

Pokud video jen "prudí" tak reset poèítadla pøes SM, pokud existuje pøístup k nìmu. Samozøejmostí by mìl být pravidelný servis pøístroje. Èistící kazeta je stejnì k nièemu, žádný "èip" nemá, tudíž je to jen placebo.

Uživatelský avatar
maxijaroslav
Příspěvky: 237
Registrován: 02 čer 2020, 02:00
Bydliště: Brno KrPole

#29 Příspěvek od maxijaroslav »

Asi jsem to chování Panasonicu popsal špatně. V modu SP je zašuměný šedý obraz. Ale zmíněné video má (asi na vyhledávání) ještě mód 2x, ve kterém jde video dvojnásobnou rychlostí a je odpojený zvuk. V tomto režimu je vidět barevný obraz se zašuměnou horní polovinou...

Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 18898
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#30 Příspěvek od Hill »

Tak to bys musel zkontrolovat osciloskopem amplitudy signálů ze snímacího zesilovače, ale téměř s jistotou jde o slabý signál jedné z hlav pro SP. Buď je už probroušená, nebo vyštípnutá. Může být i odlepená a jede mimo stopu, ale to jsem objevil jen u výrazně staršího Oriona, ten měl hlavy přilepené k držákům snad šelakem, nebo něčím takovým, protože se tam prý dostal isopropyl.
Není to ta nejlevnější cesta, vyměnit buben, ale měřicí a nastavovací kazetu asi shánět kvůli tomu nebudeš, a ani u továrně nahraných kazet nemáš jistotu, že jsou stopy uložené pěkně jedna vedle druhé pravidelně.

Odpovědět

Zpět na „Sháňka po přístrojích, součástkách nebo náhradních dílech“