Kondenzátor do indukce

Zpráva

MilanCZ · #16 Příspěvek od **MilanCZ** » 03 bře 2022, 09:08

rnbw píše:Neda sa zohnat v Cine spravny typ urceny do indukcneho varica a tiez zhodna kapacita?

Nenašel jsem ani v číně.

MilanCZ · #17 Příspěvek od **MilanCZ** » 03 bře 2022, 09:08

KUBO píše:TME

V provedení X2 nemají

bu2520 · #18 Příspěvek od **bu2520** » 03 bře 2022, 09:25

a jak jsi přišel na X2 ?

#19 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 03 bře 2022, 13:31

Já tam vidím MLC, to bude nějaká vícevrstvá hrůza stavěná přesně na potřebnou kapacitu za minimální cenu.

kovka · #20 Příspěvek od **kovka** » 03 bře 2022, 14:44

Pokud je ten kondík součástí rezonanční obvodu, tak co radí Kubo je vhodná verze.

MilanCZ · #21 Příspěvek od **MilanCZ** » 03 bře 2022, 16:17

Viděl jsem ten samý generátor kde jsou kondíky MKP X2, tak vyzkouším ten co našel Kubo, stejně mi nic jiného nezbývá

#22 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 03 bře 2022, 16:25

Ono záleží na amplitudě signálu, ale z principu X2 sem nepatří. Ale nějakej multilayer capacitor v "moderním" pojetí ve mně budí daleko větší nedůvěru.

#23 Příspěvek od **JirkaZ** » 03 bře 2022, 19:50

ZdenekHQ píše:Ono záleží na amplitudě signálu, ale z principu X2 sem nepatří. Ale nějakej multilayer capacitor v "moderním" pojetí ve mně budí daleko větší nedůvěru.

Tak ono vyrobit bezindukční kondenzátor s co nejmenším ESR jaksi z principu nejde jinak, než jako multilayer. Doufám, že mezi elektroniky nemusím zdůvodňovat proč.

Polypropylenový X2 typ je obvykle použitelný i jako impulsní (opět z principu), ale u indukčního vařiče či desky se bavíme o proudech řádově 10 až 20 A skrz kondenzátor. To z hlediska údajů výrobce v DS nesplňují ani ony výše uvedené Kemety řady R75 nebo R76, co jsem našel u RS a následně tytéž kolega u TME...

Nicméně si naprosto nedělám iluze o tom, jak jsou na tom (nejen po této stránce) nějaké no-name čínské typy (což nejspíš jsou ty z fotek výše)...

Dělají se opravdu výkonové kondenzátory pro průmyslové použití, jenže to pak vypadá "krapet" jinak. Především jsou to větší kvádry (protože prostě sebevětší marketingový apod. lhář tu Boží fyziku nepřeřve), no a taky přívody nejsou tenké železné drátky, ale pásky (snad měděné).

#24 Příspěvek od **Bernard** » 03 bře 2022, 21:05

V tom sortimentu TME je u KEMETu uvedená impulzní odolnost třeba 750 V/µs. Což podle vzorečku I = C·ΔU/Δt ukazuje na impulzní proud 202 A.

#25 Příspěvek od **JirkaZ** » 03 bře 2022, 21:19

Bernard píše:V tom sortimentu TME je u KEMETu uvedená impulzní odolnost třeba 750 V/µs. Což podle vzorečku I = C·ΔU/Δt ukazuje na impulzní proud 202 A.

Nelze zaměňovat proud takto vycucaný z prstu (pardon, vypočtený z max. hodnot na sobě nezávislých) s proudem v rezonančním obvodu, tedy ustáleným sinusovým (v datasheetech mu odpovídá ripple current).

Ripple current se u uvedených typů pohybuje okolo 10 A, spíš pod touto hodnotou (ovšem fakt jsem nečetl všechny datasheety vhodných typů). Navíc jde o limitní údaj, kdežto těch výše uvedených 10 až 20 A je provozní hodnota.

Samozřejmě záleží na typu rezonančního obvodu. Problém s max. proudem může být, pokud je paralelní. Jestliže je sériový, bude zase dominantní napěťové namáhání.

Používají se obě koncepce.

#26 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 03 bře 2022, 22:54

No "bezindukční" kondenzátor v seriové LC rezonanci není ten největší problém, jakýho bych se bál. Daleko větší problém je nakmitané napětí a propálené vrstvy u MLC. A že by někdo používal u běžných sporáků paralelní rezonanci, to jsem nikdy neviděl.

#27 Příspěvek od **JirkaZ** » 03 bře 2022, 23:51

ZdenekHQ píše:... A že by někdo používal u běžných sporáků paralelní rezonanci, to jsem nikdy neviděl.

https://m.onsemi.cn/pub/Collateral/AND9166-D.PDF má to 1,9 MB, tak to nejde dát sem.

V příloze jsou konkrétní příklady s paralelní rezonancí.

Ale pravda je, že nevím, jak to momentálně buší Číňan (což jsou zřejmě ony "běžné sporáky")...

#28 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 04 bře 2022, 00:11

To schema ve mně budí dojem jednoplotýnkové indukce známé z předváděček, co shoří týden po (6)měsíční záruce. Ale možná je to jinak.

Ale po mně nemůžeš chtít nějaké moderní low-cost myšlenky, já jsem stará škola.

#29 Příspěvek od **JirkaZ** » 04 bře 2022, 00:15

ZdenekHQ píše:To schema ve mně budí dojem jednoplotýnkové indukce známé z předváděček, co shoří týden po (6)měsíční záruce. Ale možná je to jinak.

S tím nepolemizuju. Neznám a nepopisuju percentuální rozložení koncepcí na trhu...

Z principu budou vyšší výkony asi mít spíš polo- nebo úplný můstek (a tam sériovou rezonanci), ale je to jen spekulace.

#30 Příspěvek od **rnbw** » 04 bře 2022, 08:19

Pouzivaju sa dve zapojenia:
Obrázek