casovac 4541

Zpráva

lubos1961 · #16 Příspěvek od **lubos1961** » 06 dub 2022, 16:16

A ještě to samé s kombinací 555 a 4541

oscilos · #17 Příspěvek od **oscilos** » 06 dub 2022, 17:14

Moc diky. Vcera jsem to zloumal to zapojeni a dnes postavil na nepajivem poli a funguje. Co jsem vypozoroval je ze kondik 100n ktery je vlozen mezi zem a napejeci bod 14 dost ovlivnuje chovani obvodu a casy vypnuti. A druha vec, ze se musi alespon 1 minutu nechat proudy ustalit jinak to rele budto nepritahne nebo bruci nebo se to vypne treba po sekunde.... coz me prislo tedy zvlastni a zajimalo by me co to ovlivnuje jestli proud tekouci do T2 kdyz to vemu cislovane od leva ty tranzistory.... kdyz kondik vyhodim casy se zmeni ale tento problem zmizi...

Klobouk dolu ty jses tedy kouzelnik. Vecer mrknu na to zapojeni s tou 555

lubos1961 · #18 Příspěvek od **lubos1961** » 06 dub 2022, 18:00

Mě to chodí naprosto spolehlivě, nicméně u toho tranzistorového zapojení je kritický maximální použitelný proud pro napájení 4541 a spínacího tranzistoru relé. To je napájené z plusu přes odpor 1k8, takže se to nedá moc zatěžovat a kompromisně je báze spínacího tranzistoru relé zapojena přes 22k odpor. Problém může nastat, pokud je potřeba dosáhnout většího kolektorového proudu při žravějším zapojeném relé. To lze jednoduše vyřešit přiřazením dalšího tranzistoru k původnímu a dvojici zapojit do darlingtonu. Jinak vstupní napájecí napětí musí být také dostatečně tvrdé a dobře filtrováno aby při sepnutí relé neklesalo. Nicméně s tou 555 by to mělo být bezproblémové a jednodušeji řešitelné.

oscilos · #19 Příspěvek od **oscilos** » 06 dub 2022, 18:25

Mas to vyreseno vlastne super s tou 555vlastne me nenapadlo napajet tu 4541 vystupem z 555 a vlastne vstup PH č.9 je pripojen na zem cimz je invertovany vystup a jak docasuje tak se pres tranzistor uzimni reset te 555 a ta se resetuje a vypne vystup cimz i napajeni te 4541 to je chtre vyresene

oscilos · #20 Příspěvek od **oscilos** » 06 dub 2022, 19:03

Ja tam u toho prvniho zapojeni zkusim dat bc517 na vystup k rele jak to bude chodit.

lubos1961 · #21 Příspěvek od **lubos1961** » 06 dub 2022, 19:15

Jestli chceš, můžeš tedy ještě obvod upravit na větší výstupní proudy, lépe ošetřené vstupy 555 proti vysoké citlivosti a osadíš li 555 v cmosu, bude celý obvod odebírat pouze nepatrný proud (kromě toho sepnutého relé).

oscilos · #22 Příspěvek od **oscilos** » 06 dub 2022, 19:21

Jasne jasene. Ale ta 555 je schopna dodat pomerne slusny proud takze ten darlington na vystupu asi neni az tak nutny ne? Nebo to si myslel pro tu cmos varantu?

lubos1961 · #23 Příspěvek od **lubos1961** » 06 dub 2022, 19:37

oscilos píše: Nebo to si myslel pro tu cmos varantu?

Ano

oscilos · #24 Příspěvek od **oscilos** » 07 dub 2022, 10:53

Zkusil sem tam dat darlington do toho zapojeni s trmi tranzistory a zda se ze skutecne to byl ten problem s tim proudem ted se se zsa ze maka. Chtel sem to osadit bc517 coz je hotovej darlington ale bohuzel bylajen 516 tak jsem to slozil ze dvou a pohodicka.

oscilos · #25 Příspěvek od **oscilos** » 09 dub 2022, 23:35

Ještě mě napadla jedna věc, v tomto zapojení lze použít i obvod 4060 což je vlastně čítač s oscilátorem. Ověřil jsem a funguje. Co jsem musel upravit je že jsem odebral kondenzátor 22n paralelně s tlačítkem jinak se obvod spouštěl při připojení na napětí vlivem průchodu proudu přes kond. a odpory do resetu té 4060 a přidal kondenzátor C6.

Artaban001 · #26 Příspěvek od **Artaban001** » 10 dub 2022, 09:54

Soudruzi z NDR vyráběli jakýhosi švába E355D, který se dal taky používat jako časovač.

lubos1961 · #27 Příspěvek od **lubos1961** » 10 dub 2022, 10:44

Ano, jistě vždyť možností použití nějakého časovače je různorodá. Já jsem třeba vyzkoušel malý univerzální modul C005 z Hadexu.
Jinak ten kondenzátor 22n můžeš zapoji paralelně s 10k odporem z plusového napájení a ten C6 klidně zvedni na M1, je to typické zapojení při start napájení, ale i bez něj by to při optimálním zapojení do celého celku mělo chodit. A ještě jsem se chtěl zeptat, jak dlouhý čas sepnutí je vyžadován a jak přesný musí být?

oscilos · #28 Příspěvek od **oscilos** » 10 dub 2022, 12:57

Jo tos tim modulm c005 je vtipne tez sem na nej koukal... moznosti je koukam opravdu hodne.
Tak cas se da vypocitat dle vzorecku Rt*Ct*1,15*16384 (v tomto pripade Q14) u 4060. Ja to ladil ruzne ale casy jsou ruzne dle pouziteho obvodu u 4541 to byly hodnoty mezi 1M az 3M3 a 100n u 4060 nejvice me vyhovovaly hodnoty R8 4M7 Rt 2M7+1M trimr Ct 220n nevím zdali je výhodnejsi puzit vyssi hodnotu odporu nebo 2x tolik zvetsit hodnotu kondenzatoru pro dosazeni stejneho casu...
Co se tyce toho kondenzatoru C6 je hodnutu 1n lepe zmenit na 100n? tedy ale kdyz ho vynecham pujde do obvodu porad uroven H...

lubos1961 · #29 Příspěvek od **lubos1961** » 10 dub 2022, 21:06

U těch odporů jsi ještě vcelku v pohodě, kdyby bylo potřeba dále ještě prodlužovat časy, už bych zvyšoval tu hodnotu kondenzátoru. Samozřejmě ten kondenzátor by měl být co nejkvalitnější, ten určuje přesnost nastavených časů v návaznosti na okolní teplotu, proto jsem se i ptal jaký je požadavek na toleranci těch nastavených časů. Co se týče toho kondenzátoru C6, je vhodnější použít ten M1 aby byla stoprocentně zaručena resetovací funkce.

oscilos · #30 Příspěvek od **oscilos** » 10 dub 2022, 22:12

Rozumim. Presnost netřeba bude to ovladat osvetleni u ktereho bude moznost nastaveni od cca 2 hodiny do 4 hodin bude tam potenciometr na nastaveni a presne hodnoty si otestuji a zmerim. Kondy pouziju keramiku nebo folie.
Ted me zacalo vrtat jedna vec hlavou velikost odporu ktery je pripojen na č.11 ( R8 ) u te 4060 treba. Nebo pripade 4541 je to odpor Rs vyvod č3 nekde jsem se docetl ze jeho hodnota musi byt vyssi nez hodnota odporu Rt u 4060 nebo Rtc vyvod č1. u 4541 nekde zase to maji opačne nevis jak to je?