Step up s TL494 - problém

Zpráva

pivo0 · #1 Příspěvek od **pivo0** » 11 dub 2022, 18:11

Dobrý den, před pár dny mi z Aliexpressu přišel modul zvyšovače napėtí s obvodem TL494 a funguje dobře, až na jednu drobnost.
Kdyz jsem ho testoval na laboratorním zdroji, všiml jsem si, ze pri vstupním napětí mezi cca 6-7V, při kterém už ten obvod nemá pracovat, se na výstupu objeví napětí v rozmezí 60-88V.Přitom mám nastavený výstup 40V.
Ví někdo, kde by mohla být chyba?

#2 Příspěvek od **Zaky** » 11 dub 2022, 20:23

Nejspíš je to vlastnost, obvod pro takové napájecí napětí není stavěný. Žádné UVLO neobsahuje a pravděpodobně mu minimálně ujede reference, otázkou je, co dalšího. Pokud ti toto chování vadí, můžeš přidat UVLO externě, tedy nějaký komparátor, který při nedostatečném vstupním napětí zablokuje vstup DTC. Komparátor by měl mít dostatečnou hysterezi, aby to celé pak krásně nekmitalo při pokusu o rozběh.

monterjirka · #3 Příspěvek od **monterjirka** » 11 dub 2022, 20:42

"trefa", pokud je malé napětí na vstupu, je pravděpodobné že už nefunguje korektně reference nebo se dostal mimo rozsah porovnávací obvod

pivo0 · #4 Příspěvek od **pivo0** » 11 dub 2022, 21:15

Díky.Nedal by sem někdo prosím nějaké schéma UVLO pro tento případ? Tento modul bych chtěl napájet solárním panelem a nerad bych, kdyz se zatáhne obloha, aby se mi z napájeného zařízení zakouřilo:-D

#5 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 11 dub 2022, 22:07

Asi nejjednodušší bude hlídat napájení pomocí TL431 + PNP tranzistoru (viz katalogovej list) s kolektorem do feedback či podobného místa, co to shodí do shut_down módu.

EDIT: Teď se dívám, že to na obrázku je vlastně "pozitivní" regulátor, takže nutno negovat. Prostě při správném napájení je na kolektoru napájecí napětí a naopak. Tam je potřeba si dát pozor na to, že když je TL431 "sepnutá", tak neumí 0V, je stavěná na 2.5V a o moc méně neumí. Taky tam chybí odpor v bázi, zas tak velkej proud přes BE není potřeba...

Samozřejmě přidat zmíněnou hysterezi.

pivo0 · #6 Příspěvek od **pivo0** » 12 dub 2022, 21:33

Jaké hodnoty odporů a trimru bych tam měl dát, kdyz by ta ochrana měla vypínat cca na 15ti voltech a měnič by byl napájený těmi 15-20ti volty?
Takže mám v tom modulu u toho TLka přerušit cestu k vývodu feedback a místo toho tam zapojit signál z kolektoru PNP tranzistoru z toho schématu na obrázku ?

Kremik · #7 Příspěvek od **Kremik** » 12 dub 2022, 22:09

Napřed bych se zamyslel, jestli je nějakou ochranu vůbec potřeba stavět. Když se setmí natolik, že napětí solárního panelu klesne na polovinu, už není schopen dodat prakticky žádný proud. Protože měnič bude brát tím více proudu, čím nižším napětím bude napájen, v praxi to bude vypadat nejspíše tak, že při postupném úbytku světla napětí spadne někde kolem 12V (podle odběru) rovnou k nule.
Ochrana by byla potřeba pouze v případě, že měnič by odebíral pouze malý zlomek celkového výkonu panelu.

#8 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 12 dub 2022, 22:27

@pivo0: Nic nepřerušuj, to se prostě dělá tak, že se přes diodu+odpor "vnutí" vyšší napětí do zpětné vazby, aby měnič "vysadil". Případně a ideálně ten obvod úplně zablokovat. Jenže bez znalosti konkrétního zapojení je to složitý radit, to chce zkusit třeba s 5V+dioda+malej odpor a pak jen doplnit ten obvod s TL431 například o jeden tranzistor. Já vlastně ani nevím jakou ten měnič má referenci a teď se mně to už nechce hledat....

workhard · #9 Příspěvek od **workhard** » 12 dub 2022, 22:39

Co zenerku na výstup, to už bude měkký těch 80V.

Kremik · #10 Příspěvek od **Kremik** » 12 dub 2022, 22:57

To napětí nemá šanci se tam ani objevit. Jedině naprázdno. Však psal, že má labák. Může si vyzkoušet, co to udělá, když místo snižování napětí bude kroutit knoflem proudového omezení.

pivo0 · #11 Příspěvek od **pivo0** » 13 dub 2022, 16:22

Kremik píše:Napřed bych se zamyslel, jestli je nějakou ochranu vůbec potřeba stavět. Když se setmí natolik, že napětí solárního panelu klesne na polovinu, už není schopen dodat prakticky žádný proud. Protože měnič bude brát tím více proudu, čím nižším napětím bude napájen, v praxi to bude vypadat nejspíše tak, že při postupném úbytku světla napětí spadne někde kolem 12V (podle odběru) rovnou k nule.
Ochrana by byla potřeba pouze v případě, že měnič by odebíral pouze malý zlomek celkového výkonu panelu.

Bohužel v praxi to vypadá tak, že když je málo světla, tak na výstupu měniče je těch 88V stejně a je to schopno dodat při 88V asi 50mA a při 60V, který se tam objeví dříve možná víc, což stačí na zničení napájeného zařízení např. nabíjením tímto modulem li-ion aku packu, kdy na konci nabíjení klesne natolik proud, že to začne přebíjet.
Ohrožuje to i ty elektrolytické kondenzátory na výstupu, které jsou jen na 65V.

workhard · #12 Příspěvek od **workhard** » 13 dub 2022, 18:36

https://www.gme.cz/zenerova-dioda-1n5359b dvě do série na výstup a fertig.

pivo0 · #13 Příspěvek od **pivo0** » 14 dub 2022, 14:31

workhard píše:https://www.gme.cz/zenerova-dioda-1n5359b dvě do série na výstup a fertig.

Kolik Ampérů se dá prohnat těmi diodami?

#14 Příspěvek od **Zaky** » 14 dub 2022, 14:44

Na ten odkaz ses díval?

pivo0 · #15 Příspěvek od **pivo0** » 14 dub 2022, 17:35

Dívám a vidim 208mA.Jenže já potřebuji proud v řádech Ampér

Takže dát dvě zenerky do serie neni asi řešení.