Měření elektronek
Moderátor: Moderátoři
Měření elektronek
Zdravím
Již nějakou dobu přemýšlím o sbatlení měřáku elektronek. BM215 se občas objeví za nekřesťanské peníze, tak bych šel vlastní cestou. Víceméně potřebuji měřit jen elektronky, které se stále používají v hlavách a kombách pro muzikanty, případně v zesilovačích. Vás bych požádal o zhodnocení nápadu. Představuji si to asi takto:
Zdroje:
anodové napětí - od pana Federmanna AR PE 10/2013, trafo bych koupil z ebaye
mřížkové předpětí - trafo 2x24V
žhavení - trafo z ebaye má dvě žhavící vinutí, ty bych spojil, usměrnil a reguloval. Jednak bych hohl změřit i nějaké PCL-ky, jednak bych hohl podžhavit/přežhavit
izolační DC/DC zdroje pro měřáčky (kde je třeba napájet plovoucím zdrojem pro oddělení)
Voltmetry by byly všechny digitální, pro žhavení v kombinaci a ampermetrem. Anodový proud by byl měřen analogově.
Součástí přístroje by byl oscilátor na 1kHz s děličem pro napětí 100mV, 300mV, 0,775V a 1V. pro měření průměrné strmosti.
Konstrukce podobná jako v AR PE 7/2011 Kabrna a zde: https://www.elektrolab.eu/blog/tester-elektroniek
Možnost připojení externího generátoru a osciloskopu.
Tím by měla být dána možnost nastavit pracovní bod v souladu s konkrétními podmínkami ve kterých daná elektronka pracuje. Odečítáním napětí a proudů a zpracováním v excelu, by vyšly grafy převodní charakteristiky Ia=f(Ug), což by spolu s dynamickou strmostí mělo umožnit párování elektronek.
Kontrola vakua by byla stejná jako použil zde: https://www.elektrolab.eu/blog/tester-elektroniek
Dynamická strmost by byla měřena dle postupu p. Kabrny, zde ještě nejsem rozhodnut, zda by nebylo lépe použít místo anodového odporu výstupní trafo.
Kontrolu zkratů mezi elektrodami mám vymyšlenu s 2xCD4017, vždy vývod proti vývodu. Pípnutí zkratu na žhavícím vlákně by aspoň ukázalo jeho celistvost.
Rád bych věděl, jestli má cenu se do toho pouštět, nebo si mám koupit rovnou: https://www.dos4ever.com/uTracer3/uTracer3_pag0.html
Případné návrhy uvítám.
Již nějakou dobu přemýšlím o sbatlení měřáku elektronek. BM215 se občas objeví za nekřesťanské peníze, tak bych šel vlastní cestou. Víceméně potřebuji měřit jen elektronky, které se stále používají v hlavách a kombách pro muzikanty, případně v zesilovačích. Vás bych požádal o zhodnocení nápadu. Představuji si to asi takto:
Zdroje:
anodové napětí - od pana Federmanna AR PE 10/2013, trafo bych koupil z ebaye
mřížkové předpětí - trafo 2x24V
žhavení - trafo z ebaye má dvě žhavící vinutí, ty bych spojil, usměrnil a reguloval. Jednak bych hohl změřit i nějaké PCL-ky, jednak bych hohl podžhavit/přežhavit
izolační DC/DC zdroje pro měřáčky (kde je třeba napájet plovoucím zdrojem pro oddělení)
Voltmetry by byly všechny digitální, pro žhavení v kombinaci a ampermetrem. Anodový proud by byl měřen analogově.
Součástí přístroje by byl oscilátor na 1kHz s děličem pro napětí 100mV, 300mV, 0,775V a 1V. pro měření průměrné strmosti.
Konstrukce podobná jako v AR PE 7/2011 Kabrna a zde: https://www.elektrolab.eu/blog/tester-elektroniek
Možnost připojení externího generátoru a osciloskopu.
Tím by měla být dána možnost nastavit pracovní bod v souladu s konkrétními podmínkami ve kterých daná elektronka pracuje. Odečítáním napětí a proudů a zpracováním v excelu, by vyšly grafy převodní charakteristiky Ia=f(Ug), což by spolu s dynamickou strmostí mělo umožnit párování elektronek.
Kontrola vakua by byla stejná jako použil zde: https://www.elektrolab.eu/blog/tester-elektroniek
Dynamická strmost by byla měřena dle postupu p. Kabrny, zde ještě nejsem rozhodnut, zda by nebylo lépe použít místo anodového odporu výstupní trafo.
Kontrolu zkratů mezi elektrodami mám vymyšlenu s 2xCD4017, vždy vývod proti vývodu. Pípnutí zkratu na žhavícím vlákně by aspoň ukázalo jeho celistvost.
Rád bych věděl, jestli má cenu se do toho pouštět, nebo si mám koupit rovnou: https://www.dos4ever.com/uTracer3/uTracer3_pag0.html
Případné návrhy uvítám.
Ahoj,
Taky jsem resil zda postavit neco sveho nebo postavit neco co uz nekdo vymyslel a odladil. Nakonec jsem k vuli uspore casu a nervu postavil utracer3+ . Vyhodou je ze si od Ronalda muzes koupit jen naprogramovany mcu a podklady na vyrobu desky ti mohu pripadne poskytnout - prekreslil jsem si ji dle dokumentace.
Taky jsem resil zda postavit neco sveho nebo postavit neco co uz nekdo vymyslel a odladil. Nakonec jsem k vuli uspore casu a nervu postavil utracer3+ . Vyhodou je ze si od Ronalda muzes koupit jen naprogramovany mcu a podklady na vyrobu desky ti mohu pripadne poskytnout - prekreslil jsem si ji dle dokumentace.
Jenom pár poznámek..
- jak bude regulované a stabilizované žhavící napětí?
- test zkratů při malých napětích je prakticky k ničemu, mnohem zajímavější jsou svody a občasné zkraty při provozním napětí
- stejně tak je zajímavé měření izolace vlákna proti katodě za horka, ev. i průnik brumu ze střídavého žhavení (u malých elek)
- kolik strojohodin a člověkohodin sežere změření třeba stovky elektronek pro párování?
- jak bude regulované a stabilizované žhavící napětí?
- test zkratů při malých napětích je prakticky k ničemu, mnohem zajímavější jsou svody a občasné zkraty při provozním napětí
- stejně tak je zajímavé měření izolace vlákna proti katodě za horka, ev. i průnik brumu ze střídavého žhavení (u malých elek)
- kolik strojohodin a člověkohodin sežere změření třeba stovky elektronek pro párování?
Curvetraceristé všech zemí spojte se!
Alternativní bazmek - tester Elpo P-508, vzácně bývá na aukru
http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... sc&start=0
http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... sc&start=0
Co se může pokazit to se taky pokazí. Co se nemůže pokazit to se pokazí taky. (Murphy)
Jo, P-508... to se vyskytuje asi tak často, jako RPG-2 .
http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... c&p=822268
http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... c&p=822268
Curvetraceristé všech zemí spojte se!
Ahoj,
díky za odpovědi.
Sendyx:
- žhavící napětí - říkal jsem si, že postačí LM317, případně posílený nějakým výkoňákem.
- test zkratů by šel i vyšším napětím, to bych musel použít relátka a snímat úbytek na odporu, jen netuším, jestli se to vyplatí. Zkrat je zkrat ať je napětí jakékoli. A pokud jde o svody, ty by se musely projevit při měření elektronky, nebo se mýlím? V tomto případě mi jde spíše o to, že pokud bude detekován zkrat, elektronky skončí v koši bez další práce.
- izolace vlákna proti katodě měřena bude. Brum uslyším v zařízení dřív, než tu elektronku vytáhnu a zkontroluji. Jinak vzhledem k uvažovanému stejnosměrnému žhavení toto měřitelné nebude.
- strojohodiny - nepředpokládám, že bych pároval stovky elektronek. Jen si v poslední době pár lidí nechalo nějaký aparát opravit, nějak se to rozneslo a začíná to přibývat... Mě jde opravdu jen o to, abych mohl nasimulovat konkrétní pracovní podmínky elektronky v zařízení, a podle toho rozhodnout ano/ne.
grrrrrrrr:
uTracer vypadá fakt dobře. A umí i to, co požaduju - tedy simulaci podmínek, ve které elektronka pracuje. Krásně je to vidět při zkoušce 6L6 tady: https://www.dos4ever.com/uTracer3/uTracer3_pag6.html
Jsi s ním spokojený? Vyplatila se ti koupě, nebo ho máš jen pro zábavu z bastlení? Co jsem si tak pročítal, tak to až tak složité na postavení nebude, a když už bych do toho šel, asi bych koupil komplet.
konosuke:
Nezlob se, ale tester nehledám. Jde mi spíše o to, zda uvažuji správně. A o názory, které mi pomůžou se rozhodnout. I tak děkuji.
díky za odpovědi.
Sendyx:
- žhavící napětí - říkal jsem si, že postačí LM317, případně posílený nějakým výkoňákem.
- test zkratů by šel i vyšším napětím, to bych musel použít relátka a snímat úbytek na odporu, jen netuším, jestli se to vyplatí. Zkrat je zkrat ať je napětí jakékoli. A pokud jde o svody, ty by se musely projevit při měření elektronky, nebo se mýlím? V tomto případě mi jde spíše o to, že pokud bude detekován zkrat, elektronky skončí v koši bez další práce.
- izolace vlákna proti katodě měřena bude. Brum uslyším v zařízení dřív, než tu elektronku vytáhnu a zkontroluji. Jinak vzhledem k uvažovanému stejnosměrnému žhavení toto měřitelné nebude.
- strojohodiny - nepředpokládám, že bych pároval stovky elektronek. Jen si v poslední době pár lidí nechalo nějaký aparát opravit, nějak se to rozneslo a začíná to přibývat... Mě jde opravdu jen o to, abych mohl nasimulovat konkrétní pracovní podmínky elektronky v zařízení, a podle toho rozhodnout ano/ne.
grrrrrrrr:
uTracer vypadá fakt dobře. A umí i to, co požaduju - tedy simulaci podmínek, ve které elektronka pracuje. Krásně je to vidět při zkoušce 6L6 tady: https://www.dos4ever.com/uTracer3/uTracer3_pag6.html
Jsi s ním spokojený? Vyplatila se ti koupě, nebo ho máš jen pro zábavu z bastlení? Co jsem si tak pročítal, tak to až tak složité na postavení nebude, a když už bych do toho šel, asi bych koupil komplet.
konosuke:
Nezlob se, ale tester nehledám. Jde mi spíše o to, zda uvažuji správně. A o názory, které mi pomůžou se rozhodnout. I tak děkuji.
Naposledy upravil(a) Yenyk dne 31 kvě 2022, 14:26, celkem upraveno 1 x.
Ano, jsem s tim spokojeny. Jeste by se naslo co dodelat ale funguje to pekne. Hlavne je to kompaktni. Ja jsem si chtel desku udelat vlastni a navic ta stavebnice mi prisla trosku prepalena. Proto jsem si objednal jen naprogramovany mcu.
Ronald ted nedavno v newsletteru psal ze ma problem sehnat soucastky na kity takze dostupnost nemusi byt nic moc - psal tusim ze ma 50kitu utraceu3 a 50kitu utraceru6. Problem bude predevsim s temi kondiky na velke napeti a temi vykonovymi mosfety - ty jsem bral z mouseru a taky jsem na ne cekal par mesicu.
Ja mam postaveny i uTracer6 na kterem jsem testoval treba EL51. Taky funguje v pohode na prvni zapojeni. Pomer cena vykon oproti BM215 nebo podobnemu testeru jasne mluvi pro uTracer. BM215 mam taky ale od te doby co mam utracer uz jsem ho v podstate nevytahl. Zustava ulozen jako historicka pamatka. Navic nejaky nadsenec udelal multiplatformni graficke prostredi k utreaceru takze se to da honit i na RPI apod a neni potreba pouzivat jen windows.
Ronald ted nedavno v newsletteru psal ze ma problem sehnat soucastky na kity takze dostupnost nemusi byt nic moc - psal tusim ze ma 50kitu utraceu3 a 50kitu utraceru6. Problem bude predevsim s temi kondiky na velke napeti a temi vykonovymi mosfety - ty jsem bral z mouseru a taky jsem na ne cekal par mesicu.
Ja mam postaveny i uTracer6 na kterem jsem testoval treba EL51. Taky funguje v pohode na prvni zapojeni. Pomer cena vykon oproti BM215 nebo podobnemu testeru jasne mluvi pro uTracer. BM215 mam taky ale od te doby co mam utracer uz jsem ho v podstate nevytahl. Zustava ulozen jako historicka pamatka. Navic nejaky nadsenec udelal multiplatformni graficke prostredi k utreaceru takze se to da honit i na RPI apod a neni potreba pouzivat jen windows.
Pokud chceš nějaké elky skutečně párovat, tak je jich třeba rozměřit desítky ks.Yenyk píše:...
- strojohodiny - nepředpokládám, že bych pároval stovky elektronek..
BTW, ono stejně veškeré měřicí přístrojstvo začíná na podstatných maličkostech, jako jsou třeba kvalitní sokly a podobně.
Curvetraceristé všech zemí spojte se!
Mam ruský měřič elektronek L3-3 , měření je zdlouhavé, než se všechno ustáli a x nakalibruje tak to zabere spoustu času. Pak jsem si postavil uTracer3+, upravený na Ia max 0,75A. Naprostá spokojenost. Výborně je tam udělané měření dvojitých triod. Jen je dobré použít externí žhavicí napětí, interní žhavení řízené PWM trošku lže. L3 -3 už jen leží ve skříni. Měření průniku brumu ze žhavení a šum elektronky měřím v konkrétním zapojení.
Nieèo je tu ... tester
Nikdy neøíkejte, že nìco nejde, protože vždy se najde blbec, který neví, že to nejde, a udìlá to !
Úspìch je špatný uèitel. Kvùli nìmu si chytøí lidé myslí, že nemohou prohrát. (Bill Gates)
Úspìch je špatný uèitel. Kvùli nìmu si chytøí lidé myslí, že nemohou prohrát. (Bill Gates)