Soft na rozlišení audiosouborů - dotaz
Moderátor: Moderátoři
Soft na rozlišení audiosouborů - dotaz
Rozhodnul jsem se po létech poněkud probrat svoji audiotéku, případně některý soubory v případě jejich dostupnosti v lepším rozlišení nahradit.
Jenže.
Když stáhnu fajl s muzikou, hlavně u mp3 formátu je měřítkem kvality jeho přenosová rychlost - čím vyšší bitrate, tím samozřejmě lepší. Bohužel, spousta vykuků nasamplovala svoje desky do mp3 s bitrate 128kbps a na vyšší je posunula pouhým upscalingem.
Kdysi jsem někde čet, že existuje soft, kterej umí ukázat ZDROJ, z jakýho pochází danej mp3 fajl a hlavně v případě rekonverze i původní bitrate - neboli pozná a ukáže, že nějaká "třistadvacítka" byla vytvořená ze "stoosmadvacítky" a tudíž má sice vysokej datovej tok, ale dynamiku i kompresi rozlišení odpovídající tý původní "stodvacetosmě". Bohužel ne všecka muzika, kterou bych chtěl v databázi mít se dá najít a sosnout třeba ve FLACu nebo podobným bezztrátovým resp. nízkoztrátovým formátu. Takže kde to jinak nejde, spokojuju se s mp3 - a samozřejmě se pídím po co nejlepší kvalitě, jenže jek jsem popsal vejš, podle bitrate to vždycky poznat nejde a posloucháním od sebe rozlišovat soubory kterej je poslechově lepší je poněkud na draka.
Nevíte někdo o takovým softu, kterej by to, co jsem popsal, uměl udělat? Abych do něj "pustil" soubor(y) s muzikou a on mi u každýho vypsal, jestli je jeho bitrate původní, nebo jestli jde o resampl/upscaling?
Jenže.
Když stáhnu fajl s muzikou, hlavně u mp3 formátu je měřítkem kvality jeho přenosová rychlost - čím vyšší bitrate, tím samozřejmě lepší. Bohužel, spousta vykuků nasamplovala svoje desky do mp3 s bitrate 128kbps a na vyšší je posunula pouhým upscalingem.
Kdysi jsem někde čet, že existuje soft, kterej umí ukázat ZDROJ, z jakýho pochází danej mp3 fajl a hlavně v případě rekonverze i původní bitrate - neboli pozná a ukáže, že nějaká "třistadvacítka" byla vytvořená ze "stoosmadvacítky" a tudíž má sice vysokej datovej tok, ale dynamiku i kompresi rozlišení odpovídající tý původní "stodvacetosmě". Bohužel ne všecka muzika, kterou bych chtěl v databázi mít se dá najít a sosnout třeba ve FLACu nebo podobným bezztrátovým resp. nízkoztrátovým formátu. Takže kde to jinak nejde, spokojuju se s mp3 - a samozřejmě se pídím po co nejlepší kvalitě, jenže jek jsem popsal vejš, podle bitrate to vždycky poznat nejde a posloucháním od sebe rozlišovat soubory kterej je poslechově lepší je poněkud na draka.
Nevíte někdo o takovým softu, kterej by to, co jsem popsal, uměl udělat? Abych do něj "pustil" soubor(y) s muzikou a on mi u každýho vypsal, jestli je jeho bitrate původní, nebo jestli jde o resampl/upscaling?
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
A kutilmile - nelituju tě
!!!
A kutilmile - nelituju tě
![Mr. Green :mrgreen:](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
![Mr. Green :mrgreen:](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
Kdyby teda někdo vyráběl z horších lepší, tak to poznáš na spektrogramu, kdy horší mp3 jsou většinou kolem 15kHz značně ořezané. Re-komprese poznat nejde.
např. http://spek.cc
např. http://spek.cc
To záleží na tom, jak vysokou spolehlivost požaduješ. Třeba VLC umí zobrazit například obálku alba, dokonce často rozeznal nějaký zdroj, ačkoli nahrávku jsem si sám nasamploval z pásku nebo gramodesky. Takže tady asi není důležité původní CD info a CRC.
Ale třeba na YT je to rozeznávání melodie a rytmu ještě paranoidnější - video s barokní hudbou nedovolí vložit s odvoláním na autorská práva a uvede číslo CD, na kterém naposledy dílo vyšlo, ačkoli nahrávka z magnetofonu B43 pro ten účel nasamplovaná byla starší, než totéž poprvé vydal Supraphon na LP desce.
Ale že by u ztrátové komprimace šlo neomylně a jednoznačně zjistit, jestli byl soubor upscalovaný z hodně stlačeného, na to bych nevěřil.
Ale třeba na YT je to rozeznávání melodie a rytmu ještě paranoidnější - video s barokní hudbou nedovolí vložit s odvoláním na autorská práva a uvede číslo CD, na kterém naposledy dílo vyšlo, ačkoli nahrávka z magnetofonu B43 pro ten účel nasamplovaná byla starší, než totéž poprvé vydal Supraphon na LP desce.
Ale že by u ztrátové komprimace šlo neomylně a jednoznačně zjistit, jestli byl soubor upscalovaný z hodně stlačeného, na to bych nevěřil.
Zkus toto: Nemám to moc odzkoužený, ale mělo by to poznat kvalitu obsahu.
edit:
Tak jsem to testnul, bohužel umělé zvýšení datového toku to nepozná. Něco podobnýho jsem viděl na wav soubory, tam to poznalo, jestli byl vyroben z nějakého ztrátového formátu. Jestli si vzpomenu na název, dám to sem.
edit:
Tak jsem to testnul, bohužel umělé zvýšení datového toku to nepozná. Něco podobnýho jsem viděl na wav soubory, tam to poznalo, jestli byl vyroben z nějakého ztrátového formátu. Jestli si vzpomenu na název, dám to sem.
A já si vždycky myslel, že celá machinerie okolo poslechu hudby má jako vyvrcholení aktu nakonec poslech ušima. Dokonce i moje uši, co už dávno neslyší pískání vn trafa v crt televizi, poznají rozdíl mezi 320k a tím, co blije na posluchače ČRo v digitálu jako "zážitek". Až to nepoznají, no tak nebude potřeba posuzovat.EKKAR píše:podle bitrate to vždycky poznat nejde a posloucháním od sebe rozlišovat soubory kterej je poslechově lepší je poněkud na draka.
- Artaban001
- Příspěvky: 9457
- Registrován: 01 dub 2004, 02:00
- Bydliště: Pendrov
Jednoduchá odpověď - je toho tolik, že bych na to spotřeboval asi 10 lidskejch životů. Softwarová editace je mnohonásobně rychlejší. I když předem vyřadím všecky 128, 160, 192 a 240-256kilobitový verze a nechám si jen 320kb, tak ve finále jich mám od některejch titulů třeba 3 alba v diskografii, která má 40-50 titulů. Porovnat to ušometricky je práce tak na měsíc, když ne na dva. A to je jedna diskografie, jednoho autora/interpreta/skupiny. Celkem toho teď je asi 1,5TB, přibližně 12 000 složek a v nich zhruba 150 000 jednotlivejch souborů. Očekávám redukci vyházením zbytečnejch duplicit zhruba o 50-60%. Nejhorší je, že některý tituly ve vyšším bitrate než třeba 128 ani ke stažení nikde nejsou - často jsou to právě ty nejraritnější. Navíc nemám vždycky možnost si to pustit správně nahlas nebo mi do toho někdo z rodiny začne žvanit a dožadovat se súrný odpovědi na stěžejní otázky života, jako co si hodlám vzít k večeři.Crifodo píše:A já si vždycky myslel, že celá machinerie okolo poslechu hudby má jako vyvrcholení aktu nakonec poslech ušima. Dokonce i moje uši, co už dávno neslyší pískání vn trafa v crt televizi, poznají rozdíl mezi 320k a tím, co blije na posluchače ČRo v digitálu jako "zážitek". Až to nepoznají, no tak nebude potřeba posuzovat.EKKAR píše:podle bitrate to vždycky poznat nejde a posloucháním od sebe rozlišovat soubory kterej je poslechově lepší je poněkud na draka.
A k tomu softwarovýmu rozpoznání zdrojový "nahrávky" - Předpokládal bych, že když když z komprimátu s rozlišením128kbps upscaluju fajl s rozlišením 320kbps, tak nutně musím následně bejt schopnej zjistit na výsledným průběhu schody odpovídající samplování s časováním i rozlišením odpovídajícím těm 128kb - asi jako když na 4k obrazovce zobrazím od kraje ke kraji VGA obrázek, tak taky uvidím kostky 640x480, i když každá bude složená z X tisíc malinkatejch "4k" pixelů. Podle toho bych si troufal tvrdit, že musí jít rozlišit a právě podle shody/neshody vícero sousedních vzorků signálu určit, jestli je sampl dělanej přímo v 320kb případně dokonce v Hi-Res, nebo jestli je to upsampl čili fake imitující vyšší kvalitu. Prostě jakmile by se mi periodicky opakovalo, že sousední dvojice až trojice vzorků mají prakticky shodnej obsah a časování by odpovídalo průběhu signálu s nižším bitrate, ukázal by dotyčnej testovací soft skutečnou hodnotu toho původního záznamu ... A dost bych se divil, kdyby tohle ještě nikoho nenapadlo naprogramovat - když už jsou prakticky volně dostupný softy identifikující v davu jednotlivý lidský gezichten, že by tohle udělat nešlo ...?
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
A kutilmile - nelituju tě
!!!
A kutilmile - nelituju tě
![Mr. Green :mrgreen:](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
![Mr. Green :mrgreen:](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
Jo, a nejhorší je, že už jsem se setkal s nejenom 320kb mp3, ale i s údajně bezeztrátovým FLACem, udělanýma ze zprasený 128kb mp3. Těm kodekům je jedno, jestli mají jako vstupní formát wav nebo mp3, nastavíte tam kompresi a celkovej datovej tok a ono to z toho učuní žádaný. Akorát poslouchat se to nedá - právě proto, že původní zdrojovej soubor už je zprasenej ... A nejhorší to je když to posloucháte jako já, neboli ve větší části poslechovejch příležitostí na poměrně dost kvalitní polootevřený sluchátka (Senny HD-599). To vás takovej zprasek přes ty uši vysloveně praští. Jenže na to, abych takhle postupně kontroloval skladbu po skladbě prostě není dost času ...
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
A kutilmile - nelituju tě
!!!
A kutilmile - nelituju tě
![Mr. Green :mrgreen:](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
![Mr. Green :mrgreen:](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
K jakému si nakonec došel řešení?
Své první mp3 jsem si stahoval už na 33,6k modemu a mám slušný archív, ale ještě se nesetkal, že by někdo re-kompresoval "horší na lepší" a navíc je někde nahrál pro následné stažení. U mnou používaných zdrojů, by takové člověka v příspěvcích sejmuli. Jedině že bych si něco takového pro zajímavost vyrobil sám.
Své první mp3 jsem si stahoval už na 33,6k modemu a mám slušný archív, ale ještě se nesetkal, že by někdo re-kompresoval "horší na lepší" a navíc je někde nahrál pro následné stažení. U mnou používaných zdrojů, by takové člověka v příspěvcích sejmuli. Jedině že bych si něco takového pro zajímavost vyrobil sám.
Pokud by stačila identifikace pro bezeztrátové formáty, tak zkus něco z odkazů níže. To dokáže zjistit, jestli je .WAV nebo .FLAC získanej z CD a nebo z nějakýho ztrátovýho kodeku, např. .MP3, .WMA atd.
Lossless Audio Checker
auCDtect Task Manager - podle mě přesnější výsledky
Lossless Audio Checker
auCDtect Task Manager - podle mě přesnější výsledky
Na torrentech je hodně věcí, ale dost z nich je indikovanejch, jako že torrentová síť o nich ví, ale stáhnout nejdou, protože ten co je má, není zrovna on-line. A stahování od něj, pokud sídlí někde v Irkutsku a podobný destinaci, je podobný komunikaci hluchýho se slepým pod vodou ...
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
A kutilmile - nelituju tě
!!!
A kutilmile - nelituju tě
![Mr. Green :mrgreen:](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
![Mr. Green :mrgreen:](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)