120W zesák a pár otázek

Opravy a závady na MG, RMGF, CD, zesilovačů, receiverů, reprosoustav

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Darthy
Příspěvky: 187
Registrován: 15 led 2008, 01:00
Bydliště: Olomouc

#31 Příspěvek od Darthy »

Anonym píše:Jestliže tomuhle rozumíš jako nikdo tady :lol: , nechápu co chceš stavět?
To není jenom pilka fidli-fidli. To se musí pájet a znát taky něco o součástkách.
Každý kdo umí trochu bastlit ví o elektroakustice asi 100x víc než ty.
Z toho vyplývá, že se začneš za chvíli ptát, jak se používá pájka.

Bude nejlíp, když čas strávený asi zbytečnému stavění(páč tobě to asi fungovat nikdy nebude) věnuješ práci na něčem, čemu rozumíš a za vydělaný peníz si to kup, nebo nech udělat. :?
jinak seš strašný pako, zesáky už sem taky stavěl ale bylo to v rámci dílen, nedělal sem si nic co bych využil ve větším.
a někde se začít musí

Uživatelský avatar
stepa
Příspěvky: 4669
Registrován: 05 led 2007, 01:00
Bydliště: poblíž HK
Kontaktovat uživatele:

#32 Příspěvek od stepa »

to Darthy: uklidni se, nenadavej...precti si pravidla, kdybys je cetl, tak to budes vedet. muzes za to dostat banan. Sice se ani nepodepsal, ale to ti nedava pravo mu nadavat, on ti taky nenadaval, jenom kritizoval.

měnič = reproduktor , kapiš? :wink: Myslel jsem to tak, aby sis tam vybral z nejakeho projektu tobe dostupnou kombinaci(stredy+vysky). Taky budes muset delat vyhybky...abys s tim pocital a to zase tak jednoduchy neni...hlavne potom doladeni.

Uživatelský avatar
Darthy
Příspěvky: 187
Registrován: 15 led 2008, 01:00
Bydliště: Olomouc

#33 Příspěvek od Darthy »

no já myslím že ta "nadávka" ho neurazila víc jak tu blbost co o mně napsal, a nebyla zase tak sprostá...ale tj fuk
tak s těma výhybkama si snad s pomocí literatury nějak poradím a o výhybkách už něco málo i vím, ale tam si budu muset trochu počíst jak je to vlastně s těma středama a výškama...o basách toho vím už dost...

Uživatelský avatar
paveltl
Příspěvky: 572
Registrován: 11 kvě 2004, 02:00
Bydliště: Domažlice

#34 Příspěvek od paveltl »

Darthy asi se trochu ztrácíš v pojmech, tak ti to zkusím objasnit, aby jste se stále nehádali.
Zvuk mùžeš mít buï MONO, což dneska asi nehrozí protože to není nic moc, nebo STEREO.
Pøi stereu máš dvì bedny - jednu vlevo a druhou vpravo a zvuk je tak rozložený více v ploše a líp to zní. Pokud chceš aby to pìknì dunìlo na basech tak buï ty bedny budou hodnì velký, nebo udìláš normální a pøidáš k nim ten subwoofer. A protože lidský ucho už nerozeznává odkud jdou basy, tak ti ten subík staèí jen jeden a bude hrát oba kanály - Pak máš sestavu 2.1. Když bys chtìl tak klidnì mùžeš ty subíky udìlat dva.

Pokud máš domácí kino, tak kromì sterea jsou tam ještì dvì reprobedny vzadu a jedna vepøedu uprostøed mezi hlavníma. To je ten Centr - neboli støed. Tyhle tøi bedýnky už bývají menší, nemusí mít takový rozsah a výkon, protože jsou v nich pøevážnì jenom efekty. Hlavní souèást zvuku je v tìch hlavních krajních bednách.

Pokud tedy udìláš subwoofer a dodáš k nìmu jen centr, tak dostaneš jenom mono s pìknýma basama, ale celkový výsledek nebude odpovídat vynaložený snaze.

Uživatelský avatar
bubo10
Příspěvky: 113
Registrován: 12 dub 2005, 02:00

#35 Příspěvek od bubo10 »

Jako anonym jsem byl, páč jsem se nepřihlásil.

Máš moc mladou a horkou hlavu. Je hezké, že sis vybral tento studijní obor, ale než začneš rozdávat moudra, nejdřív poslouchej.
Až budeš ve třeťáku, kde se bere el.akustika, budeš se divit jaké pitomé dotazy jsi měl.
S mechaniky elektroniky se setkávám každoročně u maturit a mívají hodně velké problémy s ohmovým zákonem.(nemusí to být tvůj příklad - jenom moje zkušenost).

Moje dedukce šla tím směrem, že chceš stavět zesík, ale ještě nevíš kolik bude zátěží, či-li chtěl jsi ušetřit na bedně přidáním další - menší bedny, ale zesilovač má jenom jeden výstup - to jsi nevědel?

Zesilovač podle návodu jsem postavil poprvé ve 13ti letech, ale vůbec jsem nevěděl co se tam děje. Taky jsem ho absolutně blbými pokusy vzápětí zničil.(neznal jsem souvislosti)

Bastlíř je ten, kdo ví co dělá. Podle návodu dělají ženský u linky třeba v Nokii a přitom neví k čemu to bude.

To jsou jenom moje obecné názory většinou nenamířeny proti nikomu.
:lol: :lol:

Uživatelský avatar
Darthy
Příspěvky: 187
Registrován: 15 led 2008, 01:00
Bydliště: Olomouc

#36 Příspěvek od Darthy »

to paveltl:no vše co si napsal vím takže to bude asi tím že se neumím vyjádřit...nebo já už nevím

to bubo0: proč si teda napsal že se zachvíli budu ptát jak se pájí a že se nevyznám v součástkách, když o mně prakticky nic nevíš - pokud soudíš podle toho co sem sem napsal tak to možná pochopím páč já se neumím jasně vyjádřit...

Uživatelský avatar
bubo10
Příspěvky: 113
Registrován: 12 dub 2005, 02:00

#37 Příspěvek od bubo10 »

Když si přečteš znovu svoje dotazy a odpovědi, porovnáš je s tím, co napsal Pavel, zjistíš, že to vypadá spíše než nesprávné vyjádřeni, jako kdybys netušil, která bije.
Proto byly moje reakce takové. :)

Uživatelský avatar
Darthy
Příspěvky: 187
Registrován: 15 led 2008, 01:00
Bydliště: Olomouc

#38 Příspěvek od Darthy »

bubo10 píše:Když si přečteš znovu svoje dotazy a odpovědi, porovnáš je s tím, co napsal Pavel, zjistíš, že to vypadá spíše než nesprávné vyjádřeni, jako kdybys netušil, která bije.
Proto byly moje reakce takové. :)
vím co je mono, vím co je stereo, vím co je 2.1, taky vím k čemu slouží všech 5 repráků k domácímu kinu tzv 5.1...blabla ale tak třeba to že se nehodí k SW jenom center kvůli zvuku sem netušil páč nemám zkušenosti

Uživatelský avatar
bubo10
Příspěvky: 113
Registrován: 12 dub 2005, 02:00

#39 Příspěvek od bubo10 »

vím co je mono, vím co je stereo, vím co je 2.1, taky vím k čemu slouží všech 5 repráků k domácímu kinu tzv 5.1...blabla ale tak třeba to že se nehodí k SW jenom center kvůli zvuku sem netušil páč nemám zkušenosti

Ano, děkuji, teď jsi tomu nasadil korunu - končím s diskusí. :?

Uživatelský avatar
SIDTIM
Příspěvky: 1228
Registrován: 23 lis 2006, 01:00
Bydliště: ...mezi Radhoštěm a Hostýnem...

#40 Příspěvek od SIDTIM »

..a to je asi dobře... 8-)

Prastará moudrost hovoří o tom, že učený z nebe nespadl a životní zkušenost chválí moudrost, takt a diplomacii.

Člověk se učí celý život, ať si toho je vědom, nebo ne.

A skromnost, ta sluší každému věku.

:pravnik:
..a co shoří, nezhnije..!

Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 18898
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#41 Příspěvek od Hill »

Nakonec mi to nedá, abych se do toho nezamíchal, i když trochu OT:
Darthy, když se řekne "získávat zkušenosti", tak to chce si to napřed osahat na něčem jednodušším. Nerozumím tomu, proč chceš stavět 120W zesilovač, výhybku a nevím, co ještě.
Povím ti, jak jsem získával zkušenosti já: začal jsem lampovým zesilovačem na sluchátko s 1F33, pak došlo na stereofonní 2x2W se dvěma EL84 a jednou ECC85 (kvůli tomu se mnou brácha dlouho nemluvil, on už to zkoušel s tranzistory a dostal se na 200mW).
Pak jsem si postavil třílampový osciloskop, to už jsme zase spolu mluvili, však ho brácha používá občas dodnes, stejně jako kámoš tuhle oprášil ten lampový stereozesilovač, který jsem mu někdy v pětasedmdesátém věnoval, ten potřeboval jen vyměnit elektrolyt ve zdroji a zase hraje.
Pak došlo na GD607/617, s nimi jsem se dostal na 2x7W, pak jsem zanevřel na MA0403 (2W), protože byl kumšt s ním udělat zesilovač stabilní, zato s MBA810 jsem postavil těch zesilovačů hezkých pár (tak do 6W, pokud nepočítám můstkové do trabošů se sítí 6V, ty do tří paralelně spojených osmiohmových reproduktorů dokázaly dát něco přes 9W), pak došlo na A2005, A2020, mezitím jsem si už sám navrhl a postavil stereofonní magneťák a FM tuner s 2x6W zesilovačem, pak další tuner s 2x20W zesilovačem (ten jsem minulý týden poprvé po 23 letech musel kuchnout, v zesilovači dosloužil jeden kondík), pak jsem jednomu muzikantovi dělal můstkový zesík 2x130W, ale nějak jsem nepocítil potřebu mít takový výkon doma. Zrovna tak, jako nemám žádný subwoofer, k dobrým bednám ho nepotřebuji. K PC i k TV dnes mám zesilovače 2x25W s TDA7374 a ani zdaleka jsem tento výkon ještě nevyužil.
A to jsem vynechal ještě tónový generátor a nf milivoltmetr a pár dalších užitečných ptákovin.
Proč to tak široce rozepisuji:
mezitím jsem vždycky posháněl nějakou tu literaturu (radši víc, než méně), katalogy, osvědčená a tovární zapojení, a na tom jsem se učil. Konzultovat to? V hifiklubu jsme do toho dělali jen čtyři, ale každý se věnoval trochu jiné technice a trochu jinak. Ostatní se věnovali audiovizuální tvorbě, aniž by museli vědět, jak to uvnitř funguje. Obvykle tedy nebylo s kým. Takže zase knihy, amáro a podobné časopisy a učit se.
Konzultovat to s někým můžeš v době, kdy budeš umět problém přesně definovat. Jinak obvykle dostaneš odpověď na něco, cos třeba raději ani vědět nechtěl.

Vědět jen to, co je mono a stereo a pár dalších názvů, je zoufale málo i na poskládání stavebnice od Flajzara.
Začni něčím jednodušším, osahej si to a, až získáš nějaké zkušenosti a budeš vědět, co od toho požaduješ, pusť se do něčeho výkonnějšího a vymakanějšího. A sem chodí pár skutečně práskaných bastlířů, kteří už mnohou konstrukci úspěšně postavili a zatím ještě na dobře položený dotaz blbě neodpověděli.
Na blbě položený dotaz se naproti tomu dá dobře odpovědět jen náhodou.

Uživatelský avatar
PLV
Příspěvky: 400
Registrován: 21 říj 2007, 02:00
Bydliště: Litovel

#42 Příspěvek od PLV »

Vracím se ještě nahoru. kde píše stepa o kondech. Zdravý selský rozum mi nedá ale kondík navinutý do svitku má vždy větší parazitní indukčnost než keramický polštářek. Takže keramické kondy jsou vhodné do vf zařízení a na blokování vf kmitočtů. Foliové svitkové tam, kde se s moc vysokými kmitočty nepracuje, nf, apod.
Netřep se mnou!

Uživatelský avatar
BASTLECS
Příspěvky: 244
Registrován: 29 říj 2007, 01:00

#43 Příspěvek od BASTLECS »

Pár obrázků, možná trochu mimo mísu.
Moc rád bych odkázal na web odkud jsem to stáhnul, ale už to mám dlouho, už to nemůžu najít.

Ale pro TVM ARN 226 to nebude. Pro 226 výrobce doporučuje uzavřenou ozvučnici.
Z vlastní zkušenosti vím, že ARN 226 v bassreflex aplikaci hrají opravdu špatně (hučí).

V případě kompaktního uzavřeného boxu 3way (ARN226 / ARP150 / ARV104), vše TVM Acoustics (700Hz/4kHz), bych si dovolil tvrdit, že jsou TVM špičkou ve své třídě.

Pro aktivní bassreflex woofer by to chtělo poněkud tužší basák.
Je třeba si srovnat v hlavě, na co chci woofer používat. Jestli na měkké basy pro domácí kino, nebo tvrdý, razantní bass pro techno.
Přílohy
AKTIV.WOOF 01.jpg
(133.29 KiB) Staženo 96 x
AKTIV.WOOF 02.jpg
(150.18 KiB) Staženo 75 x
AKTIV.WOOF 03.jpg
(58.12 KiB) Staženo 71 x

Uživatelský avatar
SIDTIM
Příspěvky: 1228
Registrován: 23 lis 2006, 01:00
Bydliště: ...mezi Radhoštěm a Hostýnem...

#44 Příspěvek od SIDTIM »

Do bassreflexové ozvučnice je vhodnější verze ARN 226 - 07/xx.
Má zdvojený magnetický obvod a po všech stránkách lepší parametry.
Ale takové ozvučnice se ladí k reproduktoru mnohem obtížněji, než při použití Helmholtzova rezonátoru.
..a co shoří, nezhnije..!

Uživatelský avatar
stepa
Příspěvky: 4669
Registrován: 05 led 2007, 01:00
Bydliště: poblíž HK
Kontaktovat uživatele:

#45 Příspěvek od stepa »

SIDTIM píše:Do bassreflexové ozvučnice je vhodnější verze ARN 226 - 07/xx. Má zdvojený magnetický obvod a po všech stránkách lepší parametry.
Bych si dovolil opravit...JEDINA VHODNA VERZE, ostatni nepripadaji v uvahu(prave diky tomu magnetickemu obvodu).

BTW jak dlouho se dela ta 07? Ja mam takovy pocit, ze kdyz jsem si kupoval 05 pred 5ti-6ti lety, ze ji jeste neprodavali.

Odpovědět

Zpět na „Audiotechnika“