Nabíječka 1-2S LiIon 18650

Poruchy, opravy, rady, návody

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 16140
Registrován: 02 dub 2011, 02:00
Bydliště: Nový Bydžov

Nabíječka 1-2S LiIon 18650

#1 Příspěvek od Celeron »

Koupil jsem tuhle nabíječku, že s tím budu nabíjet 2S1P 18650 3,2Ah.
Ale nějak se mi nedaří to zprovoznit.
Připojil jsem na nabíječku s původním odporem pro nastavení proudu (2 ks R100 paralelně, což je podle datašítu nabíjecí proud 2A) a rozpojenou propojkou SET (což by mělo být nabíjení jednočlánku) 1S LiIonku s napětím 3,7V. Napájení 12V. Nabíjecí proud nula a na dvouledce svítí červená (nabíjení) ale taky zelená (nabito). Svítí opravdu obě, změřeno na pájecích bodech pro externí dvoubarevnou ledku.
Pokud připojím na výstup 2S LiIonku, úplně stejný.
Propojil jsem SET, což by mělo být volba 8,4V pro 2S liIon. Zase to samý, žádnej nabíjecí proud, svítí obě ledky.
Všechny tyhle pokusy jsem zároveň odzkoušel nejdříve připojit nabíječku k baterce a pak na zdroj, také opačně, nejdříve na zdroj a pak na baterku a stále nic.
Nic dalšího mě nenapadlo a tak jsem zkusil se spojenou propojkou SET nabíjet 1S LiIon. A tady se kupodivu rozsvítila červená Led (nabíjení) a do baterky teče podle analogovýho měřáku různě poskakující proud kolem 15mA. Osciloskopem je na baterce namodulovaná pila, která zvyšuje svůj kmitočet se zvyšováním napájecího napětí pro nabíječku.
Pokud odpojím nabíječku od baterky tak na výstupu je stále 0,85V a svítí červená Led. A je jedno, jestli je SET spojený či rozpojený. Čekal bych, že by tam mělo být v 4,2 nebo 8,4V.
Datašít od použitýho TP5100 jsem našel jen v rozsypaným čaji, překlad nic moc. Tak nevím, jestli dělám něco blbě a nebo je deska vadná...
Ještě jsem zkusil vyhodit jeden z těch paralelních snímacích odporů aby se snížil nabíjecí proud z 2A na 1A a žádná změna. Pod lupou jsem nenašel studenta ani šluschlup. Co se dalo ze součástek změřit tak dobrý.
Nehrál jste si s tímhle někdo?
Díky!
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!

Uživatelský avatar
KUBO
Příspěvky: 3713
Registrován: 30 říj 2005, 02:00
Bydliště: VT SLOVAKIA

#2 Příspěvek od KUBO »

„Hľadáme nepoznané, spoznávame nehľadané. Strácame to cenné, ceníme si až stratené. Milujeme všetko zradné a zrádzame milované.”
Pozdravuje Vás Martin

Uživatelský avatar
JirkaZ
Moderátor
Moderátor
Příspěvky: 1429
Registrován: 26 úno 2021, 01:00

#3 Příspěvek od JirkaZ »

Tady máš snad slušně přeložený datasheet od TP5100. Edit: teď koukám, že mám úplně tentýž, přičemž mám pocit, že ten překlad jsem (strojově) už před časem zajišťoval já...

No jo, svět je malej a asi jsem to někde zveřejnil.

Někde jsem už před delší dobou četl (zkusím pohledat), že v tom zapojení něco odchází, snad poddimenzovaná Schottky nebo tak něco.

Edit2: tak ne, s překladem je fšechno jinak. Tady je + taky ten pokec (posuď sám, nakolik to je užitečné).

Když nic jiného, může být taky samozřejmě vadný TP5100. Je to pořád jen levná PRC a Láska asi sice dělá, co může, ale nemusí odchytit všechno.

Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 16140
Registrován: 02 dub 2011, 02:00
Bydliště: Nový Bydžov

#4 Příspěvek od Celeron »

Zkusil jsem švába propájet. Při tý rozteči pájecích bodů je to strašná nimračka, lupy co mám, na to téměř nestačí a nejslabší hrot mikropájky už vůbec. Tak jsem švába omáznul kolem dokola kalafunovým flusem a objel hrotem bez pájky. Výsledek je, že se to chová na výstupu stejně jen přestaly svítit obě ledky. Stále je na výstupu 0,85V a při proudu do baterky 15 mA a napájení 9V šváb dost hřeje ale odběr je jen 40 mA.
Kašlu na to. Zkusím objednat další dva jestli tenhle nebyl opravdu vadnej.
Bral jsem od Lásky kromě týhle nabíječky asi 15 různejch dalších zdrojovejch modulů, ochran batérek a pod a vše ostatní maká jak má až zase na ty čínský Ampéry a Watty, co je třeba dělit dvěma až třema.
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!

Uživatelský avatar
JirkaZ
Moderátor
Moderátor
Příspěvky: 1429
Registrován: 26 úno 2021, 01:00

#5 Příspěvek od JirkaZ »

Před x lety jsem někde na webu koupil myslím taky PRC moduly, ale nejspíš s originálním IO Linear Technology LTC4002.

Nebyly ani tehdy nejlevnější, zato naprosto spolehlivě fungují dodnes.

Uživatelský avatar
rnbw
Příspěvky: 32312
Registrován: 21 bře 2006, 01:00
Bydliště: Bratislava

#6 Příspěvek od rnbw »

Maznut tavidlom a nahriat teplovzdusnou pistolou. Ked nepomoze, tak vyhodit.

Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 16140
Registrován: 02 dub 2011, 02:00
Bydliště: Nový Bydžov

#7 Příspěvek od Celeron »

Přetavení nepomohlo.
Objednám na nabíjení 2S tohle, už jsem to jednou použil na nabíjení 3S a maká dobře a lehce se nastaví napětí a proud.
Použiju to na 2S LiIonky s ochranou proti přebití a podvybití, takže balac není potřeba řešit. Adaptér 12V, co to bude pohánět má proudovou ochranu, takže sichrováno z několika směrů.
Po pročtení odkazů od JirkyZ ten nefunkční TP5100 modul u mě nebudí moc důvěru a to nejen u mě.
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!

Uživatelský avatar
BOBOBO
Příspěvky: 18110
Registrován: 25 úno 2008, 01:00
Bydliště: Rychnovsko

#8 Příspěvek od BOBOBO »

Zakoupil jsem toto zatím dobrý .

Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 16140
Registrován: 02 dub 2011, 02:00
Bydliště: Nový Bydžov

#9 Příspěvek od Celeron »

To nebude na 2S, co potřebuju...
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!

Uživatelský avatar
BOBOBO
Příspěvky: 18110
Registrován: 25 úno 2008, 01:00
Bydliště: Rychnovsko

#10 Příspěvek od BOBOBO »

Ano dáš tam dva kousky po pětikoruně a navíc , když budeš chtít , tak to i pohlídá vybití článku . A na vstup si můžeš vybrat jeden ze tří konektorů . Super věc .

Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 16140
Registrován: 02 dub 2011, 02:00
Bydliště: Nový Bydžov

#11 Příspěvek od Celeron »

A to jako budu nabíjet nejdřív jeden a pak druhej článek? Pochybuju, že v kaskádě to bude úplně blbovzdorný pokud nebudou oba články naprosto stejný. Navíc napájení ze zdroje 12V. A na baterky s ochranou proti přebití a podvybití to taky nebude to pravé.
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!

Uživatelský avatar
JirkaZ
Moderátor
Moderátor
Příspěvky: 1429
Registrován: 26 úno 2021, 01:00

#12 Příspěvek od JirkaZ »

Přidám ještě jeden fakt, o kterém nehodlám diskutovat... (argumenty na úrovni "ale Frantovi Vocáskovi to chodilo" prostě neberu).

Pokud je někde použita sériová kombinace zejména LiIon/LiPol aku, tak každý rozumný a soudný uživatel používá při nabíjení balancování.

No a tím jaksi naprostá většina levných PRC nabíjecích modulů nedisponuje.

Určitá cesta je, pokud každý článek v sérii používá svůj nabíjecí modul a při nabíjení se počká, až všechny moduly ohlásí konec nabíjení. Samozřejmě pak je ale třeba vyřešit separátní (galvanicky oddělené) napájení těch modulů, protože nemají společný ani kladný pól, ani zem.

Případně se dá použít samostatný balancer jako modul a "tupý" nabíječ s charakteristikou I-U, nakonec už Miloš Zajíc takové moduly vytvořil a na webu se nabízí i hotové výrobky.

Pozor na to, co ve skutečnosti je balancování (dosažení stejného koncového napětí na všech sériových článcích, ale v normálním provozním rozsahu napětí článku). Nemá to nic společného s přepěťovou ochranou článků, ta funguje vždy při vyšším napětí, než je normální provozní rozsah.

Prodejci si to často pletou (nebo je jim to šumák) a je to podpořené tím, že PRCák k modulům zpravidla nedodává ani zapojení, ani detailní a pravdivý popis funkce.

Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 16140
Registrován: 02 dub 2011, 02:00
Bydliště: Nový Bydžov

#13 Příspěvek od Celeron »

LiIon provozuju v modelařině už přes 10 let a výrobci bloků, třeba Jeti na 18650 LiIon (a nebo LiFe) vůbec balanc vývody nedávají. A to používají vysokoproudový VRC5.
https://shop.jetimodel.cz/power-ion-3100-3s2p.htm
Pokud by nepřítomnost balancéru byla tak velkej problém, tak by si to asi nelajzli vyrábět a prodávat.
U LiPol souhlas, tam to bez balancování opravdu nejde.

Pokud použiješ u 2S LiIon ochranu na Umax 2 x 4,2V a nabíječka má 8,4V a proudový omezení, tak se podle Tebe stane co, pokud tam nebude balancér?
Maximálně se jeden článek bude nabíjet na malinko nižší kapacitu když ochrana od druhýho článku vypne nabíjení na 4,2V.
LiIon jsou proti LiPol na rozhození článků mnohem odolnější.
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!

Uživatelský avatar
JirkaZ
Moderátor
Moderátor
Příspěvky: 1429
Registrován: 26 úno 2021, 01:00

#14 Příspěvek od JirkaZ »

Celeron píše:LiIon provozuju v modelařině už přes 10 let a výrobci bloků, třeba Jeti na 18650 LiIon (a nebo LiFe) vůbec balanc vývody nedávají. A to používají vysokoproudový VRC5.
https://shop.jetimodel.cz/power-ion-3100-3s2p.htm
Pokud by nepřítomnost balancéru byla tak velkej problém, tak by si to asi nelajzli vyrábět a prodávat.
U LiPol souhlas, tam to bez balancování opravdu nejde.
Myslíš, že jim záleží na životnosti nebo dlouhodobém zachování kapacity aku? Proč by to dělali?

Prostuduj si materiály ohledně požadavků na přesnost koncového napětí při nabíjení u jakékoliv běžné Li technologie.

Mimochodem: žádný LiIon článek s možností vysokého zatížení nemá integrovanou ochranu (což je trochu reakce i na text dále).
Celeron píše: Pokud použiješ u 2S LiIon ochranu na Umax 2 x 4,2V a nabíječka má 8,4V a proudový omezení, tak se podle Tebe stane co, pokud tam nebude balancér?
Maximálně se jeden článek bude nabíjet na malinko nižší kapacitu když ochrana od druhýho článku vypne nabíjení na 4,2V.
Ochrana nevypne na 4,2V, ale výše (viz datasheety příslušných obvodů). Takže jeden článek bude přebitý a druhý nedobitý, a to tak, že trvale (ev. se bude nerovnováha ještě zhoršovat). Každopádně prostě budou z principu mít jiná svorková napětí, protože jsou každý samostatný a "potkají" se jen náhodou, asi něco jako výhra v nějakém hazardu.

Jediná technologie umožňující dlouhodobé spolehlivé používání sériové kombinace bez balancování je NiCd/NiMH, a to ještě nejlépe s občasným udržovacím nabíjením malým proudem (trickle charging). Důvod? U těchto aku není rozhodující přesná koncová hodnota napětí při nabíjení.

Ale dělej si co chceš, jsou to Tvoje aku.

Odpovědět

Zpět na „Svářečky, UPS, nabíječe, měniče, zdroje, trafa a další“