Zvláštní závada reg. zdroje Aritma TSZ 75

Poruchy, opravy, rady, návody

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
foxrider
Příspěvky: 805
Registrován: 28 zář 2013, 02:00
Bydliště: Praha- východ

Zvláštní závada reg. zdroje Aritma TSZ 75

#1 Příspěvek od foxrider »

Zdravím! Po snad dvouročním odstavení tohoto zdroje se po ihned po zapnutí přetavily tři pojistky, 2x630mA a 1x2,5A (nebo možná obráceně - 1x630mA a 2x2,5A).
Přičítal jsem to starým (asi odformovaným) elytům. Před odstavením ale zdroj normálně fungoval bez závad.
Nesvítila kontrolka zapnutí hlavnho spínače a zapnutí levého zdroje. Po výměně pojistek zdroj celkově naběhl, napětí všech pevných zdrojů sedí, pravého reg.zdroje taky.
Závada se však projevila u levého reg. zdroje a přišel jsem na ni skutečně jen šťastnou náhodou, že mně napadlo tím poťákem jemné regulace při kontrole ještě trochu víc zatočit....
Takže takto se to chová:
Jakmile potenciometrem jemného doladění otáčím až dosáhnu napětí na svorkách asi 2,5V, náhle vyskočí napětí na výstupních svorkách na cca 70V!!! A krátce v tom okamžiku pohasně bílá kontrolka a trvale se rozsvítí červená kontrolka proudového omezení. Bílá svítí dál.
Pokud potenciometrem napětí opět snížím pod asi 2,5V, červená kontrolka zhasne a napětí se skokem změní na správnou, nastavenou hodnotu.

A to bez rozdílu v jaké poloze se nachází přepínač hrubé regulace. Vždy vyskočí výstupní napětí asi na 70V!

Pokud si přepínačem hrubé regulace nastavím jakékoli napětí z jeho rozsahu, podle voltmetru sedí. Ale pokud si k tomu hrubě nastavenému napětí začnu potenciometrem jemné regulace napětí navyšovat, tak pokud dosáhne napětí na svorkách napětí hrubě nastaveného opět plus asi 2,5V, znovu náhle vyskočí na cca 70V a rozsvítí se červená kontrolka. Bílá mrkne ale svítí dál. Pokud poťákem opět uberu pod 2,5V, napětí se opět skokem vrátí na správnou nastavenou hodnotu a červená kontrolka zhasne.

Je to velmi zvláštní a pro napájené zařízení velmi nebezpečná závada.

Pokud vás mohu poprosit, setkal už se s tím někdo z vás? Čím by to mohlo být způsobeno, poradili byste mi na co bych se měl zaměřit? Schéma a návod k tomuto přístroji sice mám, jsem ale jen silnoproudař, tomuto "orloji" nerozumím jak to má vlastně fungovat.
Díky moc.

Uživatelský avatar
workhard
Příspěvky: 4873
Registrován: 07 črc 2006, 02:00
Bydliště: Plzeň
Kontaktovat uživatele:

#2 Příspěvek od workhard »

Nemá ten potík díru v dráze u těch 2,5V?
Věci,které fungují,se ZÁSADNĚ neopravují...

Uživatelský avatar
Milan
Příspěvky: 1283
Registrován: 02 dub 2012, 02:00
Bydliště: Vysočina

#3 Příspěvek od Milan »

Je spousta zdrojů, u kterých ztráta kontaktu jezdce potenciometru znamená
na výstupu max. napětí - regulátor to vyhodnotí jako malé napětí na výstupu a otevře akční člen naplno . Typickým příkladem jsou reg. zdroje
třeba s LM317, TL431 apod. v obvyklém zapojení . Dá se to vysledovat ze schematu , takže si jej projdi, máš-li .

Uživatelský avatar
rnbw
Příspěvky: 32312
Registrován: 21 bře 2006, 01:00
Bydliště: Bratislava

#4 Příspěvek od rnbw »

Ak je to naozaj takto 🤐 zapojene, tak by to chcelo upravit (alebo vyhodit).

Uživatelský avatar
JirkaZ
Moderátor
Moderátor
Příspěvky: 1429
Registrován: 26 úno 2021, 01:00

#5 Příspěvek od JirkaZ »

Taky bych to tipoval na "díru" v dráze potenciometru, resp. ztrátu kontaktu běžce s ní.

Chce to měřit na běžci toho problémového potenciometru, pak ho zkusit vyměnit (za libovolné provedení, jen se stejným odporem - prostě na test).

Divné ale je, že skok je vždy na uváděných 70V bez ohledu na hrubou předregulaci. Kde se tam to napětí vezme, když ho stabilizátor (teoreticky) nemá na vstupu?

Něco bude někde špatně - v pozorování, ve skutečném vs. předpokládaném zapojení atd.

Schéma je např. tady, abychom mohli být konkrétní.

Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 16140
Registrován: 02 dub 2011, 02:00
Bydliště: Nový Bydžov

#6 Příspěvek od Celeron »

Tak tohle stará dvojtá "bambusáková" Aritma OP280 nikdy udělat nemůže protože přepínačem "hrubě" se volí odbočky na trafu, takže pokud se něco ve stabilizaci podělá, vyletí jen pár voltů nad nastavený napětí. Tohle řešení asi nejspíš použili kvůli bambusovejm koncákům 5NU73 a 6NU73, který mají proti křemíkům dost malou výkonovou ztrátou.
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!

Uživatelský avatar
schrost
Příspěvky: 237
Registrován: 20 kvě 2005, 02:00
Bydliště: Havířov

#7 Příspěvek od schrost »

Pokud je přepínač 3 napěťový, a trimr 2 je ten potenciometr jemného ladění, tak je to jasné. poťák rozpojí krajní vývod pomyslného potenciometru přepínače.
A napětí vyletí proto, že předregulace vytváří napětí jen o pět voltů vyšší než je na výstupu zdroje ( napětí dané zenerkou na vstupu předregulátoru).
To vše tahám z hlavy, tak omluvte nějakou nepřesnost.
R...

Uživatelský avatar
JirkaZ
Moderátor
Moderátor
Příspěvky: 1429
Registrován: 26 úno 2021, 01:00

#8 Příspěvek od JirkaZ »

Autor dotazu hned v úvodu ale mluví o přepínači hrubé regulace... Takže podle Tebe je automatická a "vlečná"?

Schéma jsem zatím vůbec neanalyzoval...

Uživatelský avatar
schrost
Příspěvky: 237
Registrován: 20 kvě 2005, 02:00
Bydliště: Havířov

#9 Příspěvek od schrost »

Jestli se bavíme o tyristorové předregulaci, tak ano. Předregulator hlídá napětí na výkonném trandu a do hlavního filtru cpe napětí o zenerovo napětí vyšší ( zd1 )
Přepínač hrubé regulace má na pravé straně nakreslený trimr ( má být potenciometr). Pokud se ten přeruší, tak asi napětí vyletí do max. výšin. Regulace toho poťáku je fakt dva a půl voltů.
Koukal jsem na schéma. Pokud zdroj vystřelí na 70 voltů, než nabije všechny kondy, tak jede po proudovém omezovači. Problikne bílá žárovka (zhasne) a na chvíli se rozsvítí červená. Ale ta již svítí (jestli jsem popis závady dobře pochopil) tak je zdroj ASI mimo regulaci (nastavených max. 35 a je tam 70 volt) . Uvažuji, co na to hlavní kond 5G/50.
R..

Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 16140
Registrován: 02 dub 2011, 02:00
Bydliště: Nový Bydžov

#10 Příspěvek od Celeron »

schrost píše: Uvažuji, co na to hlavní kond 5G/50.
Jestli to je TC937 tak možná už delší dobu nekondíkuje. Jsou pověstný tím, že po letech uhnilou přívody. Nedávno jsem 2 ks z 5 ks, co jsem měl, vyhodil. Nepájený, tedy nepoužitý, kapacita 0. Ale ve zdrojích a zesácích, který jsou aspoň občas v provozu (5 ks) zatím držej.
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!

Uživatelský avatar
schrost
Příspěvky: 237
Registrován: 20 kvě 2005, 02:00
Bydliště: Havířov

#11 Příspěvek od schrost »

Celeron píše:
schrost píše: Uvažuji, co na to hlavní kond 5G/50.
Jestli to je TC937 tak možná už delší dobu nekondíkuje. Jsou pověstný tím, že po letech uhnilou přívody. Nedávno jsem 2 ks z 5 ks, co jsem měl, vyhodil. Nepájený, tedy nepoužitý, kapacita 0. Ale ve zdrojích a zesácích, který jsou aspoň občas v provozu (5 ks) zatím držej.
Ten kond má pomalý nájezd, spíš si přepětím odfoukne, pokud ještě má elektrolyt a špunt. 😃 Majitel ho provozoval, na chvíli odstavil.
R..

Uživatelský avatar
foxrider
Příspěvky: 805
Registrován: 28 zář 2013, 02:00
Bydliště: Praha- východ

#12 Příspěvek od foxrider »

Dobrý den. Díky za tipy, tak potenciometr jsem prohlédl.
Pozoruju že pokud s ním jemně, pomaličku otáčím doprava (zvyšování U) nepozoruju nic, chod je plynulý ale při otáčení doleva (snižování U) cítím v místě kde voltmetrem naměřím hodnotu cca 2,5V (na stupnici ovládacího knoflíku zdroje asi 2,1V) a pak dochází ke skoku napětí drobné mechanické "drbnutí" a dráha v tom místě má trošku jinou barvu. Při proměření v zapojení - bez odpájených přívodů naměřím při otáčení knoflíkem postupně plynule se zvyšující odpor asi do 600-800 ohmů tak nějak a pak dojde k prudkému skoku asi na 6 kohm.
Ještě odpojím jeden přívod a proměřím dráhu.

Ale vypadá to že asi opravdu bude přerušená dráha a problém poťák nahradit, hledal jsem a tuto hodnotu nikde nemají. Má tam být 1k2, ale mají pouze 1k a pak 1k5. Mohu kdyžtak objednat a použít některou z nich?
Díky.

Uživatelský avatar
schrost
Příspěvky: 237
Registrován: 20 kvě 2005, 02:00
Bydliště: Havířov

#13 Příspěvek od schrost »

Raději bych použil 1.5kilo a k tomu šesti kilovy odpor paralelně. Když se přeruší dráha poťáku, tak to napětí poskočí jen o asi 10 voltů. 😃
R.. stupnice však bude trochu ujetá, s kilovým potem by to bylo úplně mimo.
Co tam je za potenciometr, cermentit 195, s drátovýma nohama a červeným zalitím?

Uživatelský avatar
foxrider
Příspěvky: 805
Registrován: 28 zář 2013, 02:00
Bydliště: Praha- východ

#14 Příspěvek od foxrider »

Ne, je to otevřený drátový potenciometr/trimr v bakelitové misce TP680 23A 1k2
Fotka z aukra
Přílohy
potenciometr-tp680-ruzne-hodnoty-133804524.jpeg

Uživatelský avatar
fredis
Příspěvky: 5000
Registrován: 17 lis 2004, 01:00
Bydliště: Třebíčsko

#15 Příspěvek od fredis »

Co tady: http://www.avelektronik.cz/tp680-23a-1k5-k-0-5w nebo Vonka. 1k2 asi už neseženeš.
Rotor rotuje a stator stagnuje...

Odpovědět

Zpět na „Svářečky, UPS, nabíječe, měniče, zdroje, trafa a další“