Prokovování plošných spojů na kuchyňském stole

Náhrady součástek všeho druhu, informace a dotazy k součástkám

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Lojza1
Příspěvky: 223
Registrován: 23 lis 2021, 01:00

#31 Příspěvek od Lojza1 »

Aha. Ale nemá to moc malý průtok, aby se to vůbec nějak projevilo? Třeba ta magnetická míchačka sice kapalinou točí a proplachování by naprosto nebylo rovnoměrné (to ani tím vzduchováním), ale rychlost proudění je tu i onde značná. Rovnoměrné proplachování slibuje posouvání destičkou nebo (dostatečně výkonné) čerpadlo. A možná ta hypotetická samotěžná soustava.
Když jsem teď napsal slovo vzduchování, tak mě napadlo, jestli elektrolyt s přemírou rozpuštěného vzduchu nepodporuje tvorbu bublinek, se kterými pak Davidus bojoval.

Omlouvám se Zdenkovi za málo stručný text.

Uživatelský avatar
ZdenekHQ
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 25593
Registrován: 21 črc 2006, 02:00
Bydliště: skoro Brno
Kontaktovat uživatele:

#32 Příspěvek od ZdenekHQ »

Už se lepšíš. :)
Ale je to práce, že?
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]

Uživatelský avatar
Lojza1
Příspěvky: 223
Registrován: 23 lis 2021, 01:00

#33 Příspěvek od Lojza1 »

Ověřovací pokus, zatím problematický - změnil jsem toho moc najednou. Magnetická míchačka, mírný ohřev elektrolytu, trojnásobná proudová hustota (25 mA / cm2, míněno každé jedné stany). Míchání vířilo sedlinu, což mohlo zhoršit nově vznikající povrh. Výsledek hnusně drsný. Nepřipadá mi, že by se prokovování zlepšilo těmito změnami. To spíš trošku důkladnější aplikací aktivátoru. Tentokrát očekávám všechny prokovy funkční, ale jsou v nich tu a tam malé nepokovené flíčky. Zkusím přidat želatinu, tak jako tak s ní asi nic nepokazím a pokusy s větší proudovou hustotou by mohly mít méně hnusné výsledky.
Při míchání magnetickou míchačkou je vhodným osvětlením dobře zviditelněné proudění různě obohaceného elektrolytu. Vypadá to, že míchání je nějak důležité a elektrolyt není homogenní ani při už celkem výrazném víření. Pod destičkou je vidět, jak podél stěn stéká elektrolyt s odlišným indexem lomu. Očekával bych ale, že ochuzený elektrolyt bude naopak stoupat. Takže je to spíš náhodné víření.

Ověřovací pokus s proužkem jednostranné FR4, bez míchání, proudová hustota 25 mA /cm2. Podle něj (je to ale jen jeden pokus) šlo o dva různé jevy. Vyšší proudová hustota dělá matnější povrch (stále bez medvídka), víření sedliny dělá drsný povrch. Ona ta drsnost má charakter jednotlivých zrn. Pro míchání by to tedy přinejmenším chtělo elektrolyt občas přefiltrovat.

Přidal jsem želatinu a pro své potřeby jsem si elektrolyt zřejmě zničil. Při malých (pro mne osvědčených) proudových hustotách vzniká matný hodně tmavý povrch. Při násobné proudové hustotě je povrch světlý a snad i směřuje k nějakému lesku, ale oproti mému původnímu poměďování to je špatné. Při zmíněných problémech s větší proudovou hustotou. Nároky na proudovou hustotu a s ní i na míchání prudce rostou s teplotou. Mohl jsem té želatiny přidat méně a asi by to bylo přijatelnější, ale celkově mi to přijde jako slepá ulička. Namíchám nový čistý elektrolyt bez medvídků.

Pohrál jsem si s proužkem FR4, na kterém jsem včera dělal pokovovací pokusy. Původní měděná fólie byla jen umytá mýdlem. Povlak se dal s určitými potížemi sloupat a rozpadal se na vrstvy s různou křehkostí a tvrdostí, jak jsem měnil podmínky.
S tak špatným poměděním na FR4 jsem se po trochu vychytanější aplikaci aktivátoru nesetkal. Špatná adheze k původní fólii se projevila, jen když jsem při prvotních pokusech dost ledabyle odstranil zplodiny po pyrolýze aktivátoru.

Při přípravě nového elektrolytu jsem vyzkoušel, jak se chová před přidáním kyseliny sírové. Je to horší, než elektrolyt s kyselinou. Vzniká tmavší flekatý povrch. Pro porovnání jsem poměďování proložil poměděním v experimentální dóze s trochou staršího "správného" elektrolytu (tj. s kyselinou, bez medvídka) a vznikl hezký jemně matný růžový povlak, na jaký jsem byl zvyklý. Silně kontrastující s tím tmavším. Proudová
hustota stále cca 7 mA/cm2 plochy jako maximum toho, co jsem dříve používal. Zkoušel jsem i jiné s podobným výsledkem.

Shrnutí receptu na elektrolyt, jak jsem jej nyní připravil:
100 g síran měďnatý pentahydrát, chemicky čistý,
do cca 350 ml demi voda Tesco, rozmícháno za tepla magnetickou míchačkou (nepatrný nerozpuštěný zbytek zůstal později po přelití do odměrného válce usazený v kádince),
35 g kyselina sírová min. 33 % čistá (je to zhruba 20 ml),
dolét demi vodou do 500 ml.
Ty kádinky, ve kterých mi na dně drhne míchátko, se jmenují Bomex a čárky na nich ukazují objem jen velmi orientačně. Rozbít kádinku je pro amatéra snadné a Bomex byly dost levné.

Pokud by někomu vadil rozsah, příspěvek zkrátím. Možná ho ještě upravím podle dalších poznatků.
Naposledy upravil(a) Lojza1 dne 31 bře 2023, 15:05, celkem upraveno 3 x.

Uživatelský avatar
kulikus
Příspěvky: 2484
Registrován: 10 pro 2009, 01:00
Kontaktovat uživatele:

#34 Příspěvek od kulikus »

ZdenekHQ píše:Davidus tady zveřejnil na EB i na hlavní stránce svoje videa, pak se patrně s někým pohádal a všechno smazal i z hlavní stránky, načež začal mazat i svoje příspěvky. Tohle normální uživatel nedělá. Pak požádal o anonymizaci. Proto se dost věcí nedá dohledat.
Jak je tomu dlouho?
Něco jako "Neshodl se se sousedem, tak zboural vybudovaný dům a odstěhoval se." ?
Davidus i Samponek kreativně tvořili u zveřejňovali nosná témata, která nějak posouvala komunitu. Připadá mi, že někdo upozornil, jiný usoudil a další z pokynu poprudil. Anonymní čistka domova pěkně rozhodí. A pak se to zamázne, že se jako zbláznil. Verbunk? Headhunting? Nátlak?
A znám další příběhy tohoto typu.
Některý věci totiž zůstanou účinně použitelný jen dokud se o nich neví a nemluví.
To, že se dostal kdokoliv z členů do obtížné situace a řešil ji zdánlivě nepochpitelně, by nemělo opravňovat neznalého pozorovatele vyhlašovat tak unáhlené závěry.

Uživatelský avatar
PotPalo
Příspěvky: 4565
Registrován: 13 kvě 2009, 02:00
Bydliště: BA-Petržalka :(
Kontaktovat uživatele:

#35 Příspěvek od PotPalo »

No neviem, ale niekde radil s výberom mikropájky, následne z tejto témy všetky svoje rady zmazal. Čo je na výbere mikropájky také tajné?
Zlu sa neustupuje, proti zlu sa bojuje.

Uživatelský avatar
makak
Příspěvky: 455
Registrován: 28 črc 2019, 02:00

#36 Příspěvek od makak »

Davidus bude možná trochu nervák, ale blázen rozhodně není. Pokud se od něj chcete něco přiučit, tady jsou videa:
https://www.youtube.com/channel/UCZ7kW8 ... DQA/videos

Uživatelský avatar
ZdenekHQ
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 25593
Registrován: 21 črc 2006, 02:00
Bydliště: skoro Brno
Kontaktovat uživatele:

#37 Příspěvek od ZdenekHQ »

Tak Šamponkovy vlákna existují, on jen požádal o jejich "úklid". Existoval by i Davidus, kdyby to sám nesmazal, což já bytostně nesnáším. Prostě je tady pak binec kvůli něčímu egu.
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]

Uživatelský avatar
kulikus
Příspěvky: 2484
Registrován: 10 pro 2009, 01:00
Kontaktovat uživatele:

#38 Příspěvek od kulikus »

Chápu.
PotPalo: Davidus ve videích ukazoval pěkné věci s radiotechnikou na stovkách MHz, Šamponek se dostal do potíží, když začal psát o LRAD. A co vím, nebyli sami.
Obě témata patří mezi strategické komodity. Obzvlášť v době (tenkrát blížícího se) válečného konfliktu, což jsme ještě nevěděli, byť jeho předzvěst na zlínsku řádně zaduněla. Jsme zdánlivě za bukem, ale ten probíhající a mnoho let připravovaný válečný konflikt zasahuje také informační prostor kybernetický.
Že domovní zámky jsou hlavně pro čestné lidi víme. Přesto nenecháme svým rychlým zavržením poškozené sdílet jejich situaci, nepřiznáme že v kurníku je liška.

Mým (a snad i naším) přáním je/mělo by být/ aby se oba zmínění autoři na fórum vbrzku vrátili a zase sdíleli své znalosti, dovednosti a talent.

Odpovědět

Zpět na „Součástky“