Písková baterie

Měřáky, automatizační technika, regulační technika

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
kulikus
Příspěvky: 2484
Registrován: 10 pro 2009, 01:00
Kontaktovat uživatele:

Písková baterie

#1 Příspěvek od kulikus »


Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 16140
Registrován: 02 dub 2011, 02:00
Bydliště: Nový Bydžov

#2 Příspěvek od Celeron »

To je ňáký divný. Kdysi jsem četl v nějakým stavařským časáku článek, že v Dánsku řešili ukládání "letní" sluneční energie do akumulátoru o rozměru sklepa pod celým rodinným domem cca 180m2 plochy. Ten akumulátor byl izolovanej vakuovou izolací a byl naplněn nějakou nízkotavitelnou solí už si nepamatuju kterýho kovu. Využívalo to změnu skupenství kapalina - pevná látka. Duben až září se do toho valila energie ze soláru. Výsledek dost triskní, těch 6 měsíců nabíjení stačilo jen do Vánoc. Ale už si nepamatuju, kolik byl výkon soláru a kolik byla spotřeba domu. Je to asi 25 let, možná se trochu zlepšily technologie, snížila energetická spotřeba domů, zlepšily solární kolektory ale ty náklady na téměř ideální tepelnej akumulátor a jeho náplň byly přímo astronomický. Že by to nahradila trochu zaizolovaná hromada písku, to dost pochybuju.
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!

Uživatelský avatar
kulikus
Příspěvky: 2484
Registrován: 10 pro 2009, 01:00
Kontaktovat uživatele:

#3 Příspěvek od kulikus »

Dánsko je o pořádný kus severněji, bude podstatně chladnější.

Uživatelský avatar
workhard
Příspěvky: 4873
Registrován: 07 črc 2006, 02:00
Bydliště: Plzeň
Kontaktovat uživatele:

#4 Příspěvek od workhard »

To bude stejná kravina jako ta gravitační elektrárna.
Věci,které fungují,se ZÁSADNĚ neopravují...

Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 16140
Registrován: 02 dub 2011, 02:00
Bydliště: Nový Bydžov

#5 Příspěvek od Celeron »

Hmm, a co takhle přímořský klima? V Dánsku je v lednu a únoru dlouhodobej průměr kolem -1° C, topí jim tam Golfák. U nás je dlouhodobej lednovej průměr -1,5° C. Dánové jen nemaj takový kladný a záporný extrémy jako my v ČR.
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!

Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 18898
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#6 Příspěvek od Hill »

S tavením Glauberovy soli pokusničil kolega z práce - přes týden bydlel na ubytovně a domů jezdil jen na víkend. Měl toho ve sklepě kolem 3,5 tuny, šla mu přes to trubkovnice jedné větve od ústředního topení. O víkendu roztopil kotel, roztavil sůl a ta mu od neděle do pátku držela na radiátorech teplotu něco přes 30°C. V horním Pojizeří užitečné spíše jako protizámrz, než na temperování, takže experimentoval i s tepelným čerpadlem na zvednutí teploty, aby měl, než dojede domů, předtopeno, ale použitý agregát z Frigery se nedal efektivně řídit, takže měl problémy s nerovnoměrným nárůstem krystalů a dilatací. Další detaily už mi nějak unikly, nějak od dvaaosmdesátého jsme se nepotkali.
Chodil za elektrikáři pro rozumy, proto o tom vím - on sám byl borec přes pneumatické logické členy, zautomatizoval tak výrobu dílků pianových mechanik v době, kdy ty strojky ještě honil jeden motor přes transmisi, i když já to pamatuju až z doby, kdy už každý automat byl vybavený vlastním motorem, jak nařídil IBP.
Dnes už fabrika nevyrábí, Pepík na nás už léta kouká někde shora, ale myslím, že s dnešními prostředky by toho dokázal daleko víc, než v dobách, kdy se kdeco těžce shánělo, obvykle se předělávalo, protože jsme většinou neměli ani z čeho vybírat - ber, co je, a dobastli si, nebo nech bejt. Vždyť, jak tu někdo trefně poznamenal, i pohlaví tehdy byla k dostání jen dvě...

Uživatelský avatar
rezis
Příspěvky: 5148
Registrován: 17 lis 2005, 01:00

#7 Příspěvek od rezis »

A proč neukládat přímo do vody? Písek má dle mě na prd tepleno kapacitu. Takže za mne buď nějaké soli se změnou skupenství nebo voda...
Internet - metla lidstva

Uživatelský avatar
EKKAR
Příspěvky: 29689
Registrován: 16 bře 2005, 01:00
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

#8 Příspěvek od EKKAR »

Hill píše:... v dobách, kdy se kdeco těžce shánělo, obvykle se předělávalo, protože jsme většinou neměli ani z čeho vybírat - ber, co je, a dobastli si, nebo nech bejt. Vždyť, jak tu někdo trefně poznamenal, i pohlaví tehdy byla k dostání jen dvě...
A ještě sis ani nemoh vybírat, jaký budeš, co?
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě :mrgreen: :mrgreen: !!!

Uživatelský avatar
rnbw
Příspěvky: 32312
Registrován: 21 bře 2006, 01:00
Bydliště: Bratislava

#9 Příspěvek od rnbw »

Piesok mozes bezpecne nahriat na vyssiu teplotu ako vodu. Otazne je, ako vyjde celkova ulozena energia.

Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 16140
Registrován: 02 dub 2011, 02:00
Bydliště: Nový Bydžov

#10 Příspěvek od Celeron »

Voda? Tu ohřeješ na 550℃ jako ty tavený soli? Bez ohniskový solární tavný pece to je nesmysl. Sice existují i systémy s nabíjením pomocí žárovýho sušení solí s vybíjením pomocí vstřikování vody, kdy vzniká chemickou reakcí přehřátá pára pro topení ale je to technologický monstrum.
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!

Uživatelský avatar
kulikus
Příspěvky: 2484
Registrován: 10 pro 2009, 01:00
Kontaktovat uživatele:

#11 Příspěvek od kulikus »

To první video je realizace v ČR!

Uživatelský avatar
samec
Příspěvky: 3692
Registrován: 19 pro 2017, 01:00

#12 Příspěvek od samec »

https://cs.wikipedia.org/wiki/S%C3%ADran_sodn%C3%BD
Dekahydrát síranu sodného je vhodné teploakumulační médium, teplem tání lze do 1 m3 akumulovat 358 MJ (99,4 kWh).

Kód: Vybrat vše

Molární hmotnost	142,041 g/mol
                   322,197 g/mol (dekahydrát)
Teplota tání	884 °C
               32,38 °C (dekahydrát)
Teplota varu	1 429 °C
Teplota změny krystalové modifikace	241 °C (β → α)
Teplota dehydratace	100 °C (-10 H2O, dekahydrát)
Hustota	2,665 g/cm³
          1,464 g/cm³ (dekahydrát)
Pre porovnanie, do kubíku vody medzi 30 a 90 °C vmestíš 250MJ energie. Zároveň tepelné straty z 90°C vody sú vyššie ako z 32°C taveniny. Takže soľ je efektívnejšie úložisko ako voda, ale voda je podstatne lacnejšia.

V prípade piesku je tepelná kapacita ešte nižšia a či už z dôvodu veľkého objemu alebo vysokej teploty straty oveľa vyššie. Jediná výhoda piesku, že nepotrebuje drahú vodoesnú nádobu.

Uživatelský avatar
Valdano
Příspěvky: 695
Registrován: 01 led 2023, 01:00
Bydliště: Česká Lípa

#13 Příspěvek od Valdano »

kulikus píše:Sezónní akumulace tepla do 132 tun písku
Pro RD to vychází 1 MWh za rok, tj. 3kWh denně průměr.
Majitel toho domu, který to na tom videu popisuje má firmu na vývoj a výrobu tepelných čerpadel a na tom projektu si i některé záležitosti testuje. Takže do toho mohl investovat dost peněz, které zdaleka ne každý musí mít k dispozici. Je to z kamenného pachu ne přímo z klasického písku. Ve videu tam zmiňuje 200 litrů jen za těch 132 tun prachu, ale už tam nezmiňuje kolik ho to stálo celé včetně dvou tepelných čerpadel, fotovoltaiky, tepelných panelů a elektro akumulační stanice atd.. Levná záležitost to určitě nebude.
K tomu bych doporučil shlédnout toto video Písková Baterie - Jak funguje? A Proč Nezmění Ekologické Skladování Elektřiny?
Naposledy upravil(a) Valdano dne 08 dub 2023, 14:46, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
jardafiala
Příspěvky: 1414
Registrován: 20 čer 2010, 02:00
Bydliště: Česká Lípa

#14 Příspěvek od jardafiala »

Je to další vlhký zelený sen....

p32
Příspěvky: 15069
Registrován: 13 led 2007, 01:00
Bydliště: Olomouc

#15 Příspěvek od p32 »

Do tohoto vlákna se mrknu hned za 10 let, co se vymyslelo nového a funkčního. :lol:

Odpovědět

Zpět na „Měření, regulace a automatizace“