Průměr vodiče pro 180A

Vše co se týká silnoproudu.

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
kulikus
Příspěvky: 2484
Registrován: 10 pro 2009, 01:00
Kontaktovat uživatele:

Průměr vodiče pro 180A

#1 Příspěvek od kulikus »

V délce 1m? Respektive jaký výkon/metr volně loženého vodoče s izolací ho oteplí na ještě přijatelnou teplotu 50 stupňů C?

Uživatelský avatar
jenicek
Příspěvky: 181
Registrován: 28 pro 2022, 01:00
Bydliště: Krakonošovo

#2 Příspěvek od jenicek »

Cu 70mm2

Jinak: http://www.kabelyvodice.cz/technicka-po ... ud_zat.php

...a dopočítat to lze snadno podle ohmova zákona a Jouleova tepla

PS: dýlka Ti může bejt šumák, proud 180A poteče i stometrovým kabelem stejnej, má to smysl jen pro výpočet zkratovejch proudů a úbytků :roll:

Uživatelský avatar
JirkaZ
Moderátor
Moderátor
Příspěvky: 1429
Registrován: 26 úno 2021, 01:00

#3 Příspěvek od JirkaZ »

Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.

Uživatelský avatar
rnbw
Příspěvky: 32312
Registrován: 21 bře 2006, 01:00
Bydliště: Bratislava

#4 Příspěvek od rnbw »

Otazne je, ci to potrebujes na trvalu zataz alebo kratkodobu.

Uživatelský avatar
ransom
Příspěvky: 924
Registrován: 19 črc 2020, 02:00
Bydliště: Náchod

#5 Příspěvek od ransom »

1) Každý výrobce udává jinou zatížitelnost pro vodič daného průřezu a konstrukce. Viděl jsem rozdíly v desítkách %.
2) Zatížitelnost je jiná na vzduchu, jiná v zemi, jiná ve vatě v sádrokartonu, jiná při vodorovném vedení, jiná při svislém, jiná pro jediný vodič, jiná pro skupinu vodičů... Na všecko jsou koeficienty pro výpočet, nebo pro líné software.

Uživatelský avatar
BOBOBO
Příspěvky: 18110
Registrován: 25 úno 2008, 01:00
Bydliště: Rychnovsko

#6 Příspěvek od BOBOBO »

Spíše mne překvapuje tato otázka od tohoto člověka , který by si to mohl sám spočítat . A chtít od nás znalost okolních podmínek , které jsou právě zásadní , je takový test.

Uživatelský avatar
kulikus
Příspěvky: 2484
Registrován: 10 pro 2009, 01:00
Kontaktovat uživatele:

#7 Příspěvek od kulikus »

O tabulkách vím. Domnivám se, že jsou sestavené pro kabely větších délek. Jeden metr je relativně malá délka. K otázce mně vede to, že pro proud 70A je doporučován průměr 5,2 mm (průřez 21,2 mm²) při oteplení 60°C. V relátku pro 70A jsou 2cm lanka _podstatně_ menšího průřezu, tak 3 mm². Stejná situace je bondování čipů výkonových součástek. Na desítky a stovky ampér jsou tam drátky o průměru výrazně pod mm. Vede mě to k závěru že jsou-li konce vodiče dobře chlazené a odvedou teplo, lze vodič výrazně poddimenzovat.
Bo normálně s takovými výkony/proudy v drátech nedělám, nedovedu některé věci posoudit a ptám se. Umím si spočítat ztrátový výkon na vodiči ale nedovedu posoudit, zdali 70W na metru je hodně nebo 8W příliš málo.
Jse o samostatný lankový vodoč v plastové izol bužírce položený horizontálně na teplonevodič.

Uživatelský avatar
ransom
Příspěvky: 924
Registrován: 19 črc 2020, 02:00
Bydliště: Náchod

#8 Příspěvek od ransom »

Je úplně jedno, jak je kabel dlouhý. Délka nemá na oteplení vliv. Je zajímavá z jiných důvodů (impedance smyčky, úbytky).
Velmi krátké propoje se ale můžou uchladit přes masivní součásti, ke kterým jsou připojené. Nebo malý úsek kabelu ve vzduchu se uchladí do pokračování, které je v zemi. Dá se počítat dejme tomu s dvacetinásobkem až padesátinásobkem průměru. Do takové délky vodič vlastní teplo odvede do chladnějšího místa připojení nebo uložení.
U kabelu/izolovaného vodiče záleží na materiálu izolace. U PVC může být oteplení jádra do 60°C, u gumy 70°C. Holé ještě víc. V silových přístrojích se občas používá skelná nebo podobně odolná izolace.
Větší zatížitelnost než holý vodič má lakovaný do tmavé barvy.
Izolovaný se různě chladí podle tloušťky izolace.
Jinak odvádí teplo plný vodič, jinak laněný. Jinak kulatý, jinak plochý.
Jinak se smí ohřát silový propoj uvnitř výkonového přístroje, jinak volně přístupný. Krom toho přístroj může být konstruovaný tak, že v něm vzniká komínový efekt. A naopak přístroj může počítat s tím, že část tepla z něho odvedou správně dimenzované vodiče nebo přípojnice.
Mám pokračovat?
Naposledy upravil(a) ransom dne 28 dub 2023, 07:50, celkem upraveno 1 x.

p32
Příspěvky: 15069
Registrován: 13 led 2007, 01:00
Bydliště: Olomouc

#9 Příspěvek od p32 »

kulikus píše:Bo normálně s takovými výkony/proudy v drátech nedělám, nedovedu některé věci posoudit a ptám se.
Je mi jasné, že si to jen ověřuješ. Ber to tak, že proud je daný průřezem a napětí je závislé na délce. Pokud budeš mít menší průřez, tak to na té délce poznáš, jinak by to nemělo mít na funkci rostlináře vliv. Celkový odpor vedení si spočítáš sám a toleranci napětí znáš.
Teplota kabelu je daná proudovým zatížením daného průřezu, obalem a prostŕedím, kde ten kabel je. Např. kabel položený venku v poledne na slunku bude horký i bez připojení do sítě. :lol:

Uživatelský avatar
ransom
Příspěvky: 924
Registrován: 19 črc 2020, 02:00
Bydliště: Náchod

#10 Příspěvek od ransom »

kulikus píše:Jse o samostatný lankový vodoč v plastové izol bužírce položený horizontálně na teplonevodič.
Tady moc nezkazíš když se jukneš do tabulky kteréhokoli výrobce. Pouze je nutné rozlišovat jednotlivý vodič od kabelu.
Pro menší průřezy do cca 10mm2 typ H05V-K, pro větší průřezy H07V-K.
Úplně jiné oteplení bude u bodovačky s cyklem 50ms/10s, jiné u zesilovače na muziku (což je hodně děravá zátěž), ještě větší u nabíječky elektromobilu, která bude v plné zátěži půl hodiny a největší u motoru, který běží 24/7 na 100%.
Takže velmi záleží i na časovém rozložení zátěže a tepelné kapacitě vedení (za jak dlouho dosáhne maximálního oteplení).

Typicky se pro těch tvých 180A trvalých dá za optimálních podmínek použít slaněný Cu vodič v PVC izolaci už od 35mm2.

Uživatelský avatar
kulikus
Příspěvky: 2484
Registrován: 10 pro 2009, 01:00
Kontaktovat uživatele:

#11 Příspěvek od kulikus »

Můj účel je specifický: altík má dělat brzdu po čas měření (asi 10 minut) a těch 140A×16V=2,2kW potřebuju zmařit na odporové zátěži.
Úbytek napětí na kabelech je proto nedůležitý, jen by se neměla roztéci izolace či dojít k popálení.

Uživatelský avatar
ransom
Příspěvky: 924
Registrován: 19 črc 2020, 02:00
Bydliště: Náchod

#12 Příspěvek od ransom »

Pro tenhle konkrétní případ vystačíš klidně s 16mm2... Dej 25 a úplně všichni budou spokojení.

Uživatelský avatar
Sandal
Příspěvky: 2393
Registrován: 22 kvě 2006, 02:00
Bydliště: Posázaví (JN79LT)

#13 Příspěvek od Sandal »

Jen upozorním, aby nedošlo k nějakýmu pozdějšímu zklamání. Pokud je to aleternátor použitej z automotive, zkontroluj proudovou charakteristiku generátoru. Ono totiž těch 140A může generátor poskytnout klidně až někde kolem 10 000ot/min. S tim je potřeba počítat, abys měl dostatečnej brzdnej moment.
To jen tak mimochodem...
Lepší jednou ukázat, než desetkrát vysvětlovat :-)

Uživatelský avatar
ohryzek36
Příspěvky: 2369
Registrován: 24 pro 2008, 01:00
Bydliště: Zlínsko

#14 Příspěvek od ohryzek36 »

Na tyto účely bych použil nějaký H01N02-D - tomu se izolace jen tak nerozteče.

Uživatelský avatar
kulikus
Příspěvky: 2484
Registrován: 10 pro 2009, 01:00
Kontaktovat uživatele:

#15 Příspěvek od kulikus »

Ano, z auta.

Odpovědět

Zpět na „Silnoproudá technika“