Osciloskop

Zpráva

#31 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 25 dub 2023, 12:35

Ale jo, když použiješ 20MHz digitál na 20kHz zvuk, je to jen výhoda. Ale jakmile půjdeš výš, už to taková legrace nebude.

Galvanický oddělení se tak hodí, to jsem sem ani nenapsal, že na něco je ideál osciloskop na baterky (samozřejmě s možností sítě).

ransom · #32 Příspěvek od **ransom** » 25 dub 2023, 17:12

Však jsem nechtěl říct víc, než že tuze záleží na účelu.
To jsme taky zachytávali na klasickým flaškovým analogu průběhy rázových impulzů 1,2/50us. Foťákem. Na film, pak vyvolat. Ale dnes bych to nedělal jinak než paměťovým digitálem. Stejně jako cokoli neperiodického.

Yarda1 · #33 Příspěvek od **Yarda1** » 25 dub 2023, 18:37

Tady někdo nabízí osciloskop Tektronix:
https://pc.poradna.net/questions/182029 ... c#r3188288
Měl jsem ho v práci (asi ne zrovna tenhle, ale ten typ) a nenapadá mne, co špatného bych o něm mohl napsat.
https://w140.com/tekwiki/wiki/465
Kdybych něco takového sháněl, aspoň za jeden telefonní hovor když tam je číslo, by mi to stálo.

BOBOBO · #34 Příspěvek od **BOBOBO** » 25 dub 2023, 20:19

Mne jo , opravitelnost .

HF_Tech · #35 Příspěvek od **HF_Tech** » 25 dub 2023, 21:11

Ta cena za Tektronix 465 je přemrštěná. Kolem 4 až 5000Kč se nechá sehnat Tektronix 466, který umí to samé a navíc má paměťovou obrazovku. Po troše laborování dokáže zachytit jednorázový děj a dnes se nechá obrazovka ofotit mobilem místo polaroidu.
https://w140.com/tekwiki/wiki/466
https://w140.com/tekwiki/wiki/C-30

#36 Příspěvek od **Cust** » 25 dub 2023, 21:24

Na pravěk se vykašlete!

Tom82 · #37 Příspěvek od **Tom82** » 26 dub 2023, 09:22

Já před cca 4 lety koupil na sbazaru za 3000kč
AX-DS1022C
https://www.tme.eu/cz/details/ax-ds1022 ... y/axiomet/

(vypadá stejně jako Rigol DS1022C, asi jen nějaký rebrand) Možná se dá ještě někde po bazarech sehnat.

pro mé laické účely a první seznámí se s funkcí osciloskopu při čtení knihy od Maliny zcela dostačuje.

Jediný problém byl v tom, že byl provozován u kuřáka, a asi dost silného. Byl celej zažloutlý a smrděl jak hospoda

Ale tak vypucovat se to dalo naštěstí. Chlapi, nekuřte u té elektroniky.

#38 Příspěvek od **Cust** » 26 dub 2023, 09:27

Já jsem tyto skopy nesnášel. Vymýšlí si to průběhy - předpokládá periodický signál, který vzorkuje opakovaně pomalu a vykreslí ti nesmysl a tvrdí, že to je navzorkované 10x rychleji než je pravda.

HF_Tech · #39 Příspěvek od **HF_Tech** » 26 dub 2023, 10:55

On si nevymýšlí, on jen vzorkuje v ekvivalentní čase

Ale ty návody nikdo nečto.
To je jako 30 starý HP54600, kde má šířku pásma 100MHz, ale vzorkuje jen 20MSPS.

samec · #40 Příspěvek od **samec** » 26 dub 2023, 16:56

hej, také tie zbytočné osciloskopy, ktoré dokážu zobraziť jedine peknú sínusovku, na ktorú sa však ako skúsený elektrotechnik nepotrebuješ pozerať, lebo vieš veľmi dobre, ako sínusovka vyzerá.

Digitálne osciloskopy za ľudovú cenu schopné zobraziť aj skutočne zaujímavé priebehy prišli na trh len nedávno.

nixdorf · #41 Příspěvek od **nixdorf** » 29 dub 2023, 23:15

... tak som domýšlavým škaredým digitálom vyhlásil džihád a zohnal si OSCILOSKOP. Žiadne vzorkovanie, šanony, nyquisty, AUTOSET - analog je analog a basta fidli. Poctivé lampové kukátko typu BM 370 z čias hlbokého socializmu prelomu 50. a 60. rokov - akurát keď sme sa z ČSR stali ČSSR. Fallout sa môže ísť schovať.

A je to presne jak si pamätám na svoj prvý škopík. Tam som sa sťažoval na vypadávajúcu synchronizáciu, takže tu radšej žiadne nastavenie synchronizácie neni. Už tomu niekto menil obrazovku z 7QR20 na 11pinovú Tungsram DG 7-123, popritom stihol "optimalizovať" (vyrvať) zopár interných trimrov na doladenie Ua, zlomil sieťový spínač v 100K TP281 a upiekol do well-done odporovú dráhu potíku horizontálneho vstupu. Nič, čo nešlo spraviť. Potešili osadené longlife EF 800 (s pozlátenými vývodmi, pošušňaníčko pre audiofilov) a dvojdioda pre +250V s prekríženými mečmi (retro czechoslovakia military soviet rare vintage brusel mahagon). Selénový usmerňovací šulek pre -350V do katody obrazovky tiež potešil, tie už som dlho nevidel.

Akurát fantomas-tron by chcel doladiť, pretože od zatemňovania to chytá chvost (čítaj: analogy neklamú, to iba digitály). Podla špecky má chytať už od 1Hz, reálne tak od 10 - a i to tancuje, až sa vykrúca; šírku pásma to má mať 5MHz, ale to už na obrazovke vidno veľký prd, "razvěrtka" je na max a akékoľvek pohladkanie potíka jasu, ostrenia či doladenia časovej základne to zase rozostrí alebo pre istotu zas vypadne do tanca.
To sa bavíme o peknom, nezarušenom, sinusovom, periodickom priebehu o konštantnej frekvencii a amplitude 2Vš-š. Teda nie niečomu, kvôli čomu sa bežne zapína škopík.
Citlivosť horizontálneho vstupu pre zobrazovanie X-Y (Lissajous) tiež poteší, so svojimi 0,5V/cm je to oproti citlivosti vertikálu hluché jak poleno

Ale nech nehaním, je to v zapojení tá istá lampa, ktorá beží ako oscilátor časovej základne, spínačom prepnutá do funkcie vodorovného zosilovača.

Summa summarum, mjana, jedine starý analog a ideálne osadený lampami a hovňákmi - opravíš tým všetko od telegrafu po kvantový počítač. To biele plastové naľavo ignoruj!

ransom · #42 Příspěvek od **ransom** » 30 dub 2023, 09:05

Člověče, když chceš prezentovat přednosti analogovýho osciloskopu, tak to analogový zobrazení nemůžeš fotit digitálem! Tím to je celý zabitý.
To je stejný, jako když někdo natočí gramofon na Youtube.

Kremik · #43 Příspěvek od **Kremik** » 30 dub 2023, 09:38

Vidím dobře Merkura?

BM370 jsem nedávno získal, je to jedinej můj lampovej škopek (tedy krom nějakého dělaného, nefunkčního, takže ten nemohu posoudit), ale je takovej podivnej. S výškou stopy se mění její ostření, takže průběh je vždy někde rozmazaný. Prý je to vlastnost toho škopku, daná obrazovkou, ale tomu se mi moc nechce věřit. Zde na snímku to tak zle nevypadá, ovšem obrazovka je měněná. Nevíte někdo jak to je? Zatím jsem se v tom nešťoural.

sis2 · #44 Příspěvek od **sis2** » 30 dub 2023, 09:53

Bohužel s původní (nesymetrickou) 7QR20 z toho víc nevytáhneš, tak se chová každá, to je "vlastnost".
Tungsram má složitější elektrodovej systém a je jasně lepší.

nixdorf · #45 Příspěvek od **nixdorf** » 30 dub 2023, 12:30

@Kremik: je to tak i tu. Tú Tungsramku dotyčný osadil asi preto, lebo tú pôvodnú 7QR20 buď vypálil alebo rozbil (DG7-123 sa predávala ako "ekvivalent" 7QR20), ale nie je tomu tak - musel vymeniť paticu za 11pin, a inak sú značené vychylovacie elektrody - D2 vymenené s D1, D4 s D3. Plus, nejak nedržala dostatočne pevne v objímke určenú pre pôvodnú 7QR20 - mala tendenciu sa otáčať.
Je tiež nesymetrická, buď tým zaostríš kraj, alebo stred obrazovky. Ešte ako bonus sa ostrenie rozhasí ak pošteluješ jas, pretože je potík ostrenia v sérii s jasom; obrazovka je zapojená medzi +250V a -350V.
Pre úplnosť, prvé BM 370 boli osadené tiež Tungsramom, ale DG7-31 (zase iná patica, 12pin). 7QR20 prišli neskôr, ako domáca výroba od Tesly. Na oldradio.cz nájdeš k BM370 papiere, na konci pdfka je v náväznosti zmeny obrazovky tiež zmenový list súčiastok.

Vidíš správne Merkura dvojku, len má zelenú obrazovku 3100041, zvrchu dobastlený prepínač na ČB NTSC, a prepínanie AV/TV - pôvodný Merkur 2 mal prepínanie na videovstup zozadu a i to bez zvuku.