elektronický klavír - nahrávky přes sluchátkový výstup

Zpráva

Jantar · #1 Příspěvek od **Jantar** » 25 čer 2023, 17:37

Klavír bohužel nemá linkový výstup nebo nějaký jiný kabel optiku či bezdrát, abych z něj jednoduše tahal nahrávku.
Co potřebuji, abych to vytáhl přes sluchátkový výstup? Fyzicky jsem schopen pospojovat kabel, který připojím k PC mic, ale ta kvalita je skrznaskrz špatná (sorry jsem laik ale předpokládám, že tam neštymují ohmy, impedance aj.).

Pro mě by bylo fajn, abych si to dovedl vytáhnout alespoň do PC nebo ještě lépe do mobilního telefonu (má jack), kterým nahrávky dělám.

Bohužel nahrávání přímo přes mic telefonu až tak kvalitou neoplývá, nehledě na to, že stresem funím jak lokomotiva což je na záznamu nežádoucí....

P.S. zastrčením jacku sluchátek na klavíru se odstaví jeho repro ale to nevadí - klavíry jsou dvoujackové takže přes jeden můžou být připojená sluchátka a druhým se může nahrávat....

Díky moc předem za nějaké postrčení.....

nixdorf · #2 Příspěvek od **nixdorf** » 25 čer 2023, 17:49

Najtrivialnejšie riešenie jack kábel 3,5mm so samcami na oboch koncoch, zoženieš ho v najbližšom elektre, alebo si ho zbastlíš. Navzájom prepojíš sluchátkový výstup klavíra a linkový vstup (line-in) na zvukovke (nie na mikrofon, tam je predzosík). V PC nastavíš line in vstup na 100% hlasitosti, volume na klavíri tak, aby to neskreslovalo.. toť vsjo.

Ak povolíš v nastaveniach linkového vstupu passthrough ("počúvať cez toto zariadenie"), potom neriešiš to, že sa ti odpína reprák pri zastrčení jack kábla - výstup budeš počuť z reprákov PC. Ale možno tam bude (nezanedbatelná) latencia, v závislosti od drivra. Odskúšaš, uvidíš.

#3 Příspěvek od **rnbw** » 25 čer 2023, 18:00

Problem je, ze od istej doby nemaju spotrebne PC vstup LINE. Ale mozno pojde ten mikrofonovy niekde v nastaveniach zvukovky prepnut.

Jantar · #4 Příspěvek od **Jantar** » 25 čer 2023, 18:07

@nixdorf: No dobře. Předpokládám, že se bavíme o třípólovém jacku. Jeden kabel se mi tu válí ale nemůžu no najít tak jsem to rychle pospojoval přes nějaké cinchové redukce.
V PC jsem to zapíchnil do modrého konektoru, zkontroloval v PC že to bere jako line-in a že má 100%. v PC nahrávám přes audacity. Vše funguje na první dobrou, ale ten zvuk je zprasenej tak jak jsem už hlásil prve.....

#5 Příspěvek od **rnbw** » 25 čer 2023, 18:10

Ako to vyzera v tom Audacity - je to prebudene (vylieza to hore a dole na maximum)? Ak ano, tak znizit volume na klaviri.

nixdorf · #6 Příspěvek od **nixdorf** » 25 čer 2023, 18:12

Ano, ako písal rnbw, skontroluj si hlasitosť. Pri nahrávaní používaj aplikáciu, kde je jasne a prehľadne vidieť záznamovú moduláciu, napr. Goldwave, Audacity, aby nedošlo k orezávaniu.
Ak to znie naďalej "sprasene", rôzne bzučí a šuští najmä v kľudovom stave, môžeš tam mať tiež zemnú slučku. Sprav záznam z line-in naprázdno, nesmie to šumieť, prípadne vyskúšaj spraviť pokusný záznam napr. z mobilu (ak má 3,5mm jack), alebo niečoho na baterky, atd.

Ešte na margo impedančného prispôsobenia: výstup na sluchátka má impedanciu rádovo desiatky (lepšie stovky) ohm, pretože musí vybudiť priamo meniče v "mušliach"; linkový vstup je v jednotkách až desiatkach K. Čiže takýto vstup ti ten signál nezaťaží natoľko, aby ho zoslabil či odrezal frekvenčnú odozvu spomínaného sluchátkového výstupu.
Úplne iná situácia by vznikla, ak by si sa snažil napr. pripojiť piezo či elektromagnetický snímač (stará gramofonová prenoska, elektrická gitara) do linkového vstupu či vstupu pre mikrofon; keďže tieto majú vysokú impedanciu rádovo v M a tých pár K linkového vstupu by ten signál odrezal, najmä na basoch a hlasitosť zoslabil na minimum.
V tvojom prípade s najväčšou pravdepodobnosťou nič impedančne prispôsobovať netreba, len sa správne naučiť nahrávať.

Jantar · #7 Příspěvek od **Jantar** » 25 čer 2023, 18:26

Ještě jsem si pro jistotu ověřil, jestli mi to neořezává audacity (default je 44100Hz) ale nic se nezměnilo.
Aha, už je mi to skoro jasné. Já nikdy nedošel k tomu že je důležitý "volume" sluchátek. Pokud to stáhnu dolů tak ten zvuj je téměř bezvadný. Abych to ale mohl píchnout i do telefonu kde je 4polovej jack tak musím mít ještě správnou redukci předpokládám.....

No a teď k těm sluchátkám - jak tomu nerozumím popíšu to více zeširoka.
V tom klavíru musí být nějaký solidní zesík, protože má sluchátka dokáže zesíli na akceptovatelnou hlasitost (když jsem sluchátka připojil k Yamaze tak byla přiliš tichá). Mám Beyerdynamic DT 770 Pro a vybral jsem si jen 80 Ohm verzi.
Nevím, jestli tenhle zesík nezatěžuje ten linkovej vstup více než standardní consumer řešení, každopádně teď mám jiný problém - abych mohl kvalitně nahrávat, musím stáhnout hlasitost natolik, že už víceméně neslyším....

konosuke · #8 Příspěvek od **konosuke** » 25 čer 2023, 18:27

Nejlépe by bylo "obejít" sluchátkovej konec a vytvořit line out
nezávislý na nastavení korekcí kláves, je to pravda náročnější
zásah do konstrukce aparátu ale pokusil bych se o to.
V dobách pravěkých se takto upravovaly bateriové kazeťáky
(National, Sony...) aby signál ven nešel z repráku poznamenaný
jeho mizernou kvalitou.

Jantar · #9 Příspěvek od **Jantar** » 25 čer 2023, 18:30

konosuke píše:Nejlépe by bylo "obejít" sluchátkovej konec a vytvořit line out ......

Bohužel, záruka. Dražší modely ale už výstupy mají. Člověk je hlavně rád že to super hraje, ta technologie jde mílovými kroky dopředu, ještě před 5 lety to nebylo ani pro běžný lidi, dneska už bych se na tom nebál hrát na koncertu....

nixdorf · #10 Příspěvek od **nixdorf** » 25 čer 2023, 18:35

Jantar píše:Já nikdy nedošel k tomu že je důležitý "volume" sluchátek.

No, pripájaš to do výstupu pre sluchátka, takže to žiaľ dôležité je.
Na margo čo písal konosuke, beztak ak to nemá linkový výstup, je to šmejd, bych sa v tom nevrtal vôbec a bol spokojný že to vrzá, tak jak píšeš.

Jantar píše: Abych to ale mohl píchnout i do telefonu kde je 4polovej jack tak musím mít ještě správnou redukci předpokládám

Do telefonu ide TRRS jack, ľavý kanál, pravý kanál, vstup pre mikrofon mono a zem (posledné dve niekedy bývajú vymenené navzájom). To znamená, sklbiť ten výstupný signál cez odpory pre mono, alebo zapojiť iba jeden kanál, a zraziť to odporom (alebo mať volume na minime), pretože ten mobil očakáva na vstupe mikrofon.
Na špeciálne káble sa vykašli, zožeň si v elektre jack a pošpekuluj s pájkou, naučíš sa.

BTW Z 80ohm sluchátka sú počúvatelné pri takmer akejkoľvek spotrebke s výnimkou rôznych vreckových prehrávačov, iPod a iných miniaturnych štuploidných šmejdov. Našťastie si tie DTčka nezobral v štúdiovej, 600ohm variante.

Jantar píše:Nevím, jestli tenhle zesík nezatěžuje ten linkovej vstup více než standardní consumer řešení

Tie najpodradnejšie štuple do uší majú Z kľudne od 8 ohm nahor, neboj... a aj s nimi bude ten klimpr vrzať. Nemusíš sa obávať, že by si niečo odpálil, toto nie je PA na reprobedne. Vôbec, pri zapájaní konektorov typu stereojack môže dochádzať ku krátkodobému skratu, s tým tie obvody počítajú.

#11 Příspěvek od **rnbw** » 25 čer 2023, 18:45

Sluchadla zapojis do PC a tam to nejako nastavis, aby zvuk z LINE isiel na vystup.

nixdorf · #12 Příspěvek od **nixdorf** » 25 čer 2023, 18:47

toto.
Ak by ten zvuk mal neprijemne dlhý reakčný čas (latenciu), čo samo osebe nevadí pri playbacku, ale pri živom hraní ano, tak dá sa to spraviť softwarovo - v minulosti som sa hral s ASIO drivrom cez ASIO4ALL...
Alebo pripojíš do sluchátkového výstupu stereorozdvojku (1x samec/2x samica) a do nej pripojíš line-in z PC a nejaké externé repráky. Prípadne keď ti tomu dojde záruka, tak to odpájanie interného repráku vyradíš.
A keď ťa to chytí, časom našetríš na mixpult a nejaký vintage Wurlitzer. Tac tac

Jantar · #13 Příspěvek od **Jantar** » 25 čer 2023, 18:59

rnbw píše:Sluchadla zapojis do PC a tam to nejako nastavis, aby zvuk z LINE isiel na vystup.

Vidíš, to mě nenapadlo

............ ale stejně tím docílím pouze toho, že v mobilu budu mít použitelný obraz a v PC zase jen zvuk, to mixh to musel celé mixnout v SW

..... a nebo ubastlit kabel na mic vstup do telefonu..... ještě ho zkusím tak jak to je třeba to nějak pobere ....

#14 Příspěvek od **EKKAR** » 25 čer 2023, 19:38

Profi videa se taky nahrávají odděleně video od audia a mixuje se to až ve studiu.

ferdislav · #15 Příspěvek od **ferdislav** » 25 čer 2023, 19:40

Jestli chceš nahrávat do pc nejak rozumně, tak si poříď externí zvukovou kartu a kromě toho že budeš mít vice vstupů, pro různé nástroje a mikrofon, bude taky ta karta komunikovat i se složitějším softem pro hudebniky, opravdu doporučuji, linkový vstup pc a usb zvukovka, to je nebe a dudy