Taky jsem to nenapsal jako návod, ale jen k upřesnění, že vířivá, či Foucaultova, spojka (též Wirbelstromkupplung), čiže ferrodynamická, se ve strojích pro magnetický záznam používala, ať už jako přivíjecí spojka, nebo dynamická brzda. Výškové uspořádání ve směru osy unašeče bylo různé, co prostor dal. Do stávajících šasi by to rozhodně znamenalo konstrukční komplikaci, ale tam, kde to bylo, to fungovalo bez potíží.
Ovšem, zatímco přivíjecí spojka stačila nastavit do jedné polohy, přičemž kvadratická závislost účinku na rozdílu rychlostí točivého pole a kotouče příliš nevadila, dynamická brzda by s tím problém měla: musela být bezpodmínečně odkláněná podle tahu pásku, protože s rostoucími otáčkami odvíjené cívky by kvadraticky rostl i brzdicí moment, což je opak toho, čeho potřebujeme dosáhnout - brzdný moment je žádoucí udržet přímo úměrný průměru návinu, nikoliv otáčkám.
U direct drive motorů disket, capstanů videa či bubnů s videohlavami jde o synchronní motory s různě inteligentně řízenou komutací, to je něco jiného.
Ale pro objasnění toho, že magnetické pole se dá odstínit, aby se nedostalo k blízkému záznamovému médiu, je i toto dobrý příklad.
Samozřejmě, když máš na přivíjení samostatný motor, je nesmysl se vířivou spojkou vůbec zabývat.
Magnetofon Tesla B115
Moderátor: Moderátoři
Hlavne tá výrivá spojka je komplikovanejšia mechanicky ako direct drive motor. Šlo by aj to magnetické brzdenie poriešiť. Jeden hliníkový disk alebo medenný, spraviť podobizeň kotúčových bŕzd akurát namiesto toho aby sa magnety axiálne približovali tak by sa radiálne vzdialovali a to pohybom ramena ktoré by sa dalo naviazať na snimaciu kladku aj mechanicky.
Ono by to šlo, a ja nehovorím že nie, ani to že je to sprostosť. Ale konkrétne pre B115 to by chcelo dlhšiu hriadeľ unášača, upravovať to všelijak... je to pritom že keby mám spravit magnetickú spojku a brzdu pre B115 tak by to znamenalo viacej práce ako tam švacnút gimbalové BLDCcza 25€ a FOC kontrolér za ďalších 30€...nehovoriac že direct drive je predsa direct drive. Nieje prekonatelný a nieje ani tak zložitý.
To je ale môj pohľad na vec. Podľa mňa je jednoduchšie spraviť sprostú mechaniku a všetko dolaďovať riadiť v elektronike. Za mňa magnety v magneťáku sú taboo ak sa im dá vyhnúť
Ja som zvažoval magnety na napruženie snímacej kladky
VCR majú plný servo na pohon pásky. Teda čo sa týka systému pozdĺžneho polohovania pásky. Videorekordér vie dosť presne polohovať pásku na nahraté stopy a teda dokáže synchronizovať na nielen rýchlosť ale konkrétnu polohu pásky.
Podobný systém má môj Fostex G24S so synchronizérom 8330. Na pásku je nahratý časový kód ktorý on sníma (LTC) a zároveň dostáva externý timecode tak on to synchronizuje timecode ktorý číta z pásky aby bol presne tam čo mu posielam externe a dokonca vo fázi. Je to dosť presné.
Ten motorček vo VCR je vlastne BLDC motor(brushless DC, teda bezkefový dc motor). Nieje to úplne synchrónny motor ale často sa to označuje ako aj PMSM (Permanent Magnet Synchronous Motor). Dnes ich je všade plno a aj extrémne výkonné aj s vysokým krútiacim momentom atď.. Ja som presne takéto motory použil na všetko v mojom. Unášače sú namontované priamo na gimbalové bldc motory a capstan je tiež gimbalový motor len má úplne inú hriadeľ a guličkové ložiská s kosouhlým stykom voči sebe napružené je to jednoduchý a efektívny systém
Ono by to šlo, a ja nehovorím že nie, ani to že je to sprostosť. Ale konkrétne pre B115 to by chcelo dlhšiu hriadeľ unášača, upravovať to všelijak... je to pritom že keby mám spravit magnetickú spojku a brzdu pre B115 tak by to znamenalo viacej práce ako tam švacnút gimbalové BLDCcza 25€ a FOC kontrolér za ďalších 30€...nehovoriac že direct drive je predsa direct drive. Nieje prekonatelný a nieje ani tak zložitý.
To je ale môj pohľad na vec. Podľa mňa je jednoduchšie spraviť sprostú mechaniku a všetko dolaďovať riadiť v elektronike. Za mňa magnety v magneťáku sú taboo ak sa im dá vyhnúť
Ja som zvažoval magnety na napruženie snímacej kladky
VCR majú plný servo na pohon pásky. Teda čo sa týka systému pozdĺžneho polohovania pásky. Videorekordér vie dosť presne polohovať pásku na nahraté stopy a teda dokáže synchronizovať na nielen rýchlosť ale konkrétnu polohu pásky.
Podobný systém má môj Fostex G24S so synchronizérom 8330. Na pásku je nahratý časový kód ktorý on sníma (LTC) a zároveň dostáva externý timecode tak on to synchronizuje timecode ktorý číta z pásky aby bol presne tam čo mu posielam externe a dokonca vo fázi. Je to dosť presné.
Ten motorček vo VCR je vlastne BLDC motor(brushless DC, teda bezkefový dc motor). Nieje to úplne synchrónny motor ale často sa to označuje ako aj PMSM (Permanent Magnet Synchronous Motor). Dnes ich je všade plno a aj extrémne výkonné aj s vysokým krútiacim momentom atď.. Ja som presne takéto motory použil na všetko v mojom. Unášače sú namontované priamo na gimbalové bldc motory a capstan je tiež gimbalový motor len má úplne inú hriadeľ a guličkové ložiská s kosouhlým stykom voči sebe napružené je to jednoduchý a efektívny systém
Dnes som sa dostal k napájacie doske Tesla MA 7824 bola vymenená, čakal by som presnejšiu stabilizaciu, po usmernení ide 35.35V, zo stabilizátora 24.65V môže to tak byť?
Zatiaľ bez zosilňovača takto prepojené ako na foto.
Ten tam asi ani nedám
Adam motory BLDC používam, ale nie tak sofistikované ako ty, ja v modeloch lietadiel
Kde sa počíta koľko má otáčok na jeden volt a odber v amperoch.
Jeden BLDC z videa z presnom osadením hriadeľa.
Inak kde nakupuješ miniatúrne kosouhle ložiská? Čo som pozeral katalógy najmenší vnútorný priemer má 10mm.
Zatiaľ bez zosilňovača takto prepojené ako na foto.
Ten tam asi ani nedám
Adam motory BLDC používam, ale nie tak sofistikované ako ty, ja v modeloch lietadiel
Kde sa počíta koľko má otáčok na jeden volt a odber v amperoch.Jeden BLDC z videa z presnom osadením hriadeľa.
Inak kde nakupuješ miniatúrne kosouhle ložiská? Čo som pozeral katalógy najmenší vnútorný priemer má 10mm.
- Přílohy
-
- Bez zosilňovača tak to prepojené.
-
- Zapojené ako v starých elektronkovych radiach
-
Beriem presne tie 10mm ID ložiská a aj 8mm samonastavovacie dvojradové guličkové od SKF. Objednáva mi to miestna firma...niesu úplne lacné tie ložiská.
Stabilizátor napätia je fajn. Vôbec nezáleží na absolútnom napätí iba na tom aby bolo stabilné.
Jo hej to sú tie RC motorky s vysokým "KV". Gimbalové motory sú to isté akurát s malím KV dajme tomu 70-100. Je uprednostňovaný krútiaco moment. Tieto motory sú bežnou vecou na kamerové stabilizátory (gimbal) a sú dimenzované 3-10kg barz najsilnejšie motory aj 20kg (šialene drahé sú ale).
Za 35eur sa dajú kúpiť silnejšie gimabolvé motory čo sa zmestia presne pod unášač. Ja som svoje riešenie na 3 motorovú 115 mal tak že by sa vyrezala diera do chassis a na 3 skrutky 120° od seba by bol jeden plech zo vnútra na čom by bl motor. V podstate utopiť motor do chassis a tým teda dodržať výšku unášačov. Na unášači samotnom by sa musela hriadeľ odrezať a bol by priamo namontovaný skrz tie 4 otvory na ďalší plech ktorý by bol namontovaný na rotor motora. Všetko jednoduché a lacné ak je prístup k laserovej rezačke plechu.
Ak by bol záujem nejaké výkresy mi zostali vo fusione ale je to nedokončené.
Ps v princípe je jedno čo je to za motor. Používam Texas Instruments integráče DRVxxxx jeho výhoda je že prijíma PWM signál ako nastavenie výkonu a zároveň má výstup na snímanie otáčok (pre každú komutáciu to pošle von 50% obdĺžnik) a tak som už iba soravil kryšťálový generátor, tvarovačom som spravil obdĺžnik a deličkami som podelil až som dostal potrebnú frkvenciu a už som len poslal jeden a druhý obdĺžnik do fázového komparátora a jeho výstup priamo na PWM in toho DRV integráču. Je to strašne hlúpe, ale funguje to. Kedže tento DRV kontrolér zo seba dáva sínusový signál tak je ten motor fakt tichý a necuká takže sa to zaobíde bez velkého zotrváku a je to celkom presné. Ten integráč DRV má limit tuším 3A takze je to dostačujúce. Hodí sa motor práve preto s nižším KV. (100-400)
S tým capstanom z videa nič nespravíš. To nevieš riadiť bez arduina a aj tak je to fušerina.
Stabilizátor napätia je fajn. Vôbec nezáleží na absolútnom napätí iba na tom aby bolo stabilné.
Jo hej to sú tie RC motorky s vysokým "KV". Gimbalové motory sú to isté akurát s malím KV dajme tomu 70-100. Je uprednostňovaný krútiaco moment. Tieto motory sú bežnou vecou na kamerové stabilizátory (gimbal) a sú dimenzované 3-10kg barz najsilnejšie motory aj 20kg (šialene drahé sú ale).
Za 35eur sa dajú kúpiť silnejšie gimabolvé motory čo sa zmestia presne pod unášač. Ja som svoje riešenie na 3 motorovú 115 mal tak že by sa vyrezala diera do chassis a na 3 skrutky 120° od seba by bol jeden plech zo vnútra na čom by bl motor. V podstate utopiť motor do chassis a tým teda dodržať výšku unášačov. Na unášači samotnom by sa musela hriadeľ odrezať a bol by priamo namontovaný skrz tie 4 otvory na ďalší plech ktorý by bol namontovaný na rotor motora. Všetko jednoduché a lacné ak je prístup k laserovej rezačke plechu.
Ak by bol záujem nejaké výkresy mi zostali vo fusione ale je to nedokončené.
Ps v princípe je jedno čo je to za motor. Používam Texas Instruments integráče DRVxxxx jeho výhoda je že prijíma PWM signál ako nastavenie výkonu a zároveň má výstup na snímanie otáčok (pre každú komutáciu to pošle von 50% obdĺžnik) a tak som už iba soravil kryšťálový generátor, tvarovačom som spravil obdĺžnik a deličkami som podelil až som dostal potrebnú frkvenciu a už som len poslal jeden a druhý obdĺžnik do fázového komparátora a jeho výstup priamo na PWM in toho DRV integráču. Je to strašne hlúpe, ale funguje to. Kedže tento DRV kontrolér zo seba dáva sínusový signál tak je ten motor fakt tichý a necuká takže sa to zaobíde bez velkého zotrváku a je to celkom presné. Ten integráč DRV má limit tuším 3A takze je to dostačujúce. Hodí sa motor práve preto s nižším KV. (100-400)
S tým capstanom z videa nič nespravíš. To nevieš riadiť bez arduina a aj tak je to fušerina.
Ale to od 7824 přece nemůžeš chtít. Je to prostě stabilizátor pevného napětí v určité katalogové toleranci. Jestli to napětí v uvedeném rozsahu je, nekolísá s teplotou, odběrem a/nebo se vstupním napětím, víc, než je uvedené v katalogu, pak je to v pořádku.
Do audiotechniky bych se po žádné přesnější referenci nesháněl.
Do audiotechniky bych se po žádné přesnější referenci nesháněl.
prečo pauza nefunguje nemal som zapojené napájanie pre zosilnovač.Dnes som testnul kladky ako sa chovajú pri konci pásky keď nieje šponovana. Dávam za pravdu Adamovi že ten tvár kladky má svoje opodstatnenie.
Najlepšie vyšla z toho Tesla B54 kde je aj iné uchytenie-samostredacie, kladka robená rovná.
CM130 pôvodná kladka, na konci bez šponovana pásky zaplávala.
B115 robená rovná kladka pri konci pásky bez šponovana čistá katastrofa.
Mám to na YouTube keď budem na Pc dám linky.
https://youtube.com/shorts/gk5Cz0Y9Eo4?feature=share
https://youtube.com/shorts/36dKQZ8IW7U?feature=share
https://youtube.com/shorts/ptdOAvk-hsg?feature=share
Ešte jeden dotaz, mám tak to naletovaní kondenzátor na odrušenie-hlasne lupnutie v repraku, môže to tak byť, či lepšie priamo na kontakty vypínača?
Najlepšie vyšla z toho Tesla B54 kde je aj iné uchytenie-samostredacie, kladka robená rovná.
CM130 pôvodná kladka, na konci bez šponovana pásky zaplávala.
B115 robená rovná kladka pri konci pásky bez šponovana čistá katastrofa.
Mám to na YouTube keď budem na Pc dám linky.
https://youtube.com/shorts/gk5Cz0Y9Eo4?feature=share
https://youtube.com/shorts/36dKQZ8IW7U?feature=share
https://youtube.com/shorts/ptdOAvk-hsg?feature=share
Ešte jeden dotaz, mám tak to naletovaní kondenzátor na odrušenie-hlasne lupnutie v repraku, môže to tak byť, či lepšie priamo na kontakty vypínača?
- Přílohy
-
Adam Varga písal že to nebude fungovať pri nízkych otáčkach. Dnes som urobil pokus, magnetická spojka klasické magnety, silu to má.
Aby to nesekalo by to chcelo vyskúšať prstencové dva magnety, opravte ma keď sa mýlim.
Krátke video https://youtube.com/shorts/JfNmCxoYwHY?feature=share9
Aby to nesekalo by to chcelo vyskúšať prstencové dva magnety, opravte ma keď sa mýlim.
Krátke video https://youtube.com/shorts/JfNmCxoYwHY?feature=share9
Ejha tá magnetická spojka nebude dobrá..
Prave si skonštruoval "synchrónny motor" (akurát namiesto elektricky rotujúceho magnetického poľa rotuješ to magnetmi)
Krútiaci moment je teda prenášaný len do momentu ako nezacne preskakovat póly. Potom sa to celé rozbije.
Daj na to páku a silomer. Uvidíš že prenášaný krútiaci moment bude blízko 0. Mimo toho bude extrémne skackat teda bude to solidný fluttermachine
Jedna teda pravdepodobne hnaná časť musí mat magnety a druhá musí mať neferomagnetický disk na ktorý krútiaci mokent bude prenášaný.
Pre zvýšenie účinnosti hodilo by sa spraviť pre magnety nosič z ocele (lepšie usmerniť magnetický tok, identický princíp ako reproduktory)
A na druhej strane ALU disk co ja viem 3mm hrubý a ocelový disk ihned zatým co sa tiez bude chovať ako pólový nástavec a plus stieni magnetické pole od pásky
Tie kladky sú problém :/ ale je to skôr blbou mechanikou. Bude tu viacero ludí argumentovat že ju máš vyosenú, ale nemáš. Pokus o "nastavenie" ťa zaženie na psychiatriu (stráviš tým 2 dni času nonstop a nakoniec sa ti ulomí tá oska lebo sa ti nedarí a ohýbaš to dva dni).
Nedá sa to "nastaviť"!
Takže sa s tým ani nezabývaj. Vypuklá kladka zjednodušivala nastavenie vyosenia aby vertikálne na tom nezáležalo iba horizontálne.
Prave si skonštruoval "synchrónny motor" (akurát namiesto elektricky rotujúceho magnetického poľa rotuješ to magnetmi)
Krútiaci moment je teda prenášaný len do momentu ako nezacne preskakovat póly. Potom sa to celé rozbije.
Daj na to páku a silomer. Uvidíš že prenášaný krútiaci moment bude blízko 0. Mimo toho bude extrémne skackat teda bude to solidný fluttermachine
Jedna teda pravdepodobne hnaná časť musí mat magnety a druhá musí mať neferomagnetický disk na ktorý krútiaci mokent bude prenášaný.
Pre zvýšenie účinnosti hodilo by sa spraviť pre magnety nosič z ocele (lepšie usmerniť magnetický tok, identický princíp ako reproduktory)
A na druhej strane ALU disk co ja viem 3mm hrubý a ocelový disk ihned zatým co sa tiez bude chovať ako pólový nástavec a plus stieni magnetické pole od pásky
Tie kladky sú problém :/ ale je to skôr blbou mechanikou. Bude tu viacero ludí argumentovat že ju máš vyosenú, ale nemáš. Pokus o "nastavenie" ťa zaženie na psychiatriu (stráviš tým 2 dni času nonstop a nakoniec sa ti ulomí tá oska lebo sa ti nedarí a ohýbaš to dva dni).
Nedá sa to "nastaviť"!
Takže sa s tým ani nezabývaj. Vypuklá kladka zjednodušivala nastavenie vyosenia aby vertikálne na tom nezáležalo iba horizontálne.
Adam veď píšem, že to seká ako sa menia magnetické siločiari. Chcel som si to vyskúšať.
Kladky už neriešim pokiaľ je páska v ťahu ide pekne rovno.
Ak by tam bola "zavesená kladka" ako je na B54 že je samo strediaca by bolo najlepšie, alebo za snimáciu hlavu dať vodítko ako má B54. Možno to majú aj iné tak len tento typ mám doma.
Ak budem mať chuť urobím novú plstenú spojku z priemerom 48mm.
By ma zaujímalo ako to má riešené Sony TC 377 alebo 378 tiež jedno motoraky.
ako sa menia magnetické siločiari. Chcel som si to vyskúšať. Kladky už neriešim pokiaľ je páska v ťahu ide pekne rovno.
Ak by tam bola "zavesená kladka" ako je na B54 že je samo strediaca by bolo najlepšie, alebo za snimáciu hlavu dať vodítko ako má B54. Možno to majú aj iné tak len tento typ mám doma.
Ak budem mať chuť urobím novú plstenú spojku z priemerom 48mm.
By ma zaujímalo ako to má riešené Sony TC 377 alebo 378 tiež jedno motoraky.