Za odvoz: Kisny od reprobeden

Zpráva

ransom · #1 Příspěvek od **ransom** » 09 srp 2023, 17:26

Skelety od sloupových reprosoustav Diora Polaris 200.
Bez repráků, výhybek a myslím že i bez nátrubků, jen s připojovacími terminály a s krycími rámečky. Místy se loupe fólie, potlučené, dodrbané, ale celistvé a pevné. Kdyby to někdo chtěl namatlat štětkou a pak do toho vrazit nějaké podřadné repráky.
Na seriózní přestavbu se to nehodí, do kamen bohužel taky ne.
Co to bylo za bedny si jistě podle typu dohledáte sami.
Když si to nikdo neodveze, roztluču je a vyhodím.

RayeR · #2 Příspěvek od **RayeR** » 10 srp 2023, 21:30

Vyhledove uvazuju o konstrukci nakych sloupacu (2-pasem), premyslim, jestli by to bylo dobre pouzit jako zaklad. Chvili sem se pidil po nakych specifikacich a nasel info akorat na nakych polskych vetesarnach, tak to sem dam i pro ostatni: https://allegrolokalnie.pl/oferta/kolum ... 0w200w-njb

Cili vnejsi objem nakych 68l. Z jakyho to je matrose, sila steny a vyztuzeni? vnitrni objem odhaduju tak 42l. Je z toho mozny nak nedestruktivne oddelat predni stenu? Tu bych si udal novou z MDF podle potreby novych repro. Nebo to nema smysl a udelat komplet od 0 z nake silnejsi MDF?

ransom · #3 Příspěvek od **ransom** » 11 srp 2023, 11:56

No, takhle: Anžto se konstrukcí reprobeden zabývám aktivně jako hlavním hobby, tak dobře vím, proč jsem psal o podřadných reprákách a štětkování. Recyklovat staré skelety za účelem výroby nových a pěkných beden nedává smysl (i když, pravda, relativně bytelné jsou). Ta práce se nevyplatí. Tohle je pro někoho, kdo si tam nahodile nacpe cokoli kde našel a bude se radovat jak mu to skvěle hraje (protože nikdy normální bedny neslyšel).
Ty původní tovární bedny byly v podstatě sbírkou konstruktérských chyb, omylů a fušování.
Co chceš stavět? V srpnu máme ten avizovaný sraz. Mohly by tam být k vidění inspirativní věci.

RayeR · #4 Příspěvek od **RayeR** » 11 srp 2023, 17:01

Ok, rozumim. Asi tedy udelam nove z nake silnejsi MDF. Zatim nic konkretniho nemam. Jaky sraz? Ja vim akorat o setkani radiioamateru v Holicich, tam jezdim pravidelne. Jesi neco od audiowebu, tal tam sem uz hodne dlouho nebyl..

ransom · #5 Příspěvek od **ransom** » 11 srp 2023, 20:04

Na EB jsem to zmínil jen tak na půl huby:

http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... va#1284083

Vlákno domovské, včetně frflání pravidelných účastníků je na Repromanii (většina je aktivní i na Audiowebu, Slovanetu někdo i tady):

http://repromania.net/domains/repromani ... =32&t=8849

Nemyslím si, že by letošní ročník byl nějak ohromující, ale pár slušných konstrukcí by se ukázat mělo. Asi taky něco nového dovezu. Minimálně v non-designové formě "funkčního demonstrátoru".

Hubert_79 · #6 Příspěvek od **Hubert_79** » 11 srp 2023, 21:51

Ty polské bedny mi evokují jistý skvost z Litovle, přesněji ARS 9238. Měl jsem to doma a s radostí jsem se toho za 1800,- Kč zbavil

ransom · #7 Příspěvek od **ransom** » 12 srp 2023, 08:05

Ano. Taky sbírka konstruktérských přehmatů, ve výsledku neposlouchatelná.
Dodnes se objevují na Aukru jako "highend" a "hrají skvěle".

Když se Tesla Litovel pustila do beden, produkovala výhradně zprasky. Na to směle navázala ETA. V AQ se tohohle dědictví zbavovali dvacet let...

Hubert_79 · #8 Příspěvek od **Hubert_79** » 12 srp 2023, 19:10

Jaký máš názor/pohled na AQ 611? Sloužily mi coby "hlavní" asi 22 let a byl jsem spokojen, leč jsem je nahradil bednami Shan Aztec 300. No a jeden pár beden byl "přebytečný", buď ty AQ nebo ty 9238 (sloužily u "vedlejší" sestavy); rozmýšlel jsem se asi dvě vteřiny, co půjde do světa

ransom · #9 Příspěvek od **ransom** » 12 srp 2023, 21:04

Jestli myslíš Kentaur 611... a jestli si pamatuju dobře, že to bylo d'appolito se dvěma tesláckými 8" a 1" kalotou...
Co chceš ode mě slyšet?

Hubert_79 · #10 Příspěvek od **Hubert_79** » 12 srp 2023, 22:46

Jojo, to je přesně ono. Tak zajímalo by mě jak moc velký kompromis to je/byl vzhledem k tehdejší (cca 2001) ceně asi 8500,- Kč za pár.

RayeR · #11 Příspěvek od **RayeR** » 13 srp 2023, 00:30

ransom píše:Na EB jsem to zmínil jen tak na půl huby:
http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... va#1284083

Diky za info. Nemam to uplne nejbliz, ale kdyz bude vhodna konstelace, tak bych se docela rad zajel inspirovat nakymi vytvory, precejen moznost slyset neco nazivo je zas o necem jinem, nez cist chvalne ody na forech...

BTW bylo by mozna zajimave si nekde precist podrobneji a konkretneji o tech konstrukcnich prehmtech teslackych beden a pripadne i reseni, jestli se to da nejak napravit treba prekopanim vyhybky nebo je hlavni problem ve dreve/reprakach. Co se pamatuju, tak treba teslacke/tvm basaky nebyly hodnocene uplne nejhur, horsi to asi bylo s vyskacema a vyhybkou typu 1 kondenzator u vyskace a hotovo... Jasny, ze za tech 40 let sme se posunuli jinam, materialy magnetu, membran... to vse je uz dnes nekde jinde...

ransom · #12 Příspěvek od **ransom** » 13 srp 2023, 10:27

To začíná být na docela dlouhé povídání...
Zkratkovitě tedy.

90% znalostí, které se dnes uplatňují při pečlivé a dotažené konstrukci reprosoustav bylo známo už v padesátých letech. Nejen ve světě ale i u nás. 99% toho, co konstruktér využívá dnes, bylo u nás publikováno nebožtíkem Sýkorou už v osmdesátých letech. Přesto výrobci tyhle věci soustavně ignorovali. Pravda je, že nejen u nás. Ale chyběla u nás ta opravdu vyšší střední třída, opravdové lidové hifi. O špičce ani nemluvě.
Takže Kentaury jsou v podstatě zase snůškou vad. Nesmyslná je už kombinace 8" plus 1". Neexistuje na světě 8" basák ani širokopásmo, co se dá regulérně napojit na 1" kalotu. To je zásadní chyba společná třeba s Monology, nebo některými dvoupásmy z TVM.
Tesla prakticky neuměla vyprodukovat dobrý hifi basák. S výhradami jsou použitelné ARN567/5604 a jejich klony. Pak historické ARZ669 a 369, a ARN730. Plus jejich osmiohmové verze. Žádný ale není použitelný do basreflexu. Teslí basáky používal třeba Grundig. Ne proto že byly dobré, ale proto že byly levné a v dostatečném množství. To byl ostatně duvod většiny našeho hrdého exportu. V podstatě funkce kterou dnes převzala Čína.
Ty 8", nejspíš ARN226, v Kentaurech jsou mizerné basáky. Na spodku místo basů mumlají a směrem ke středu dělají velké problémy. Výrobci je tvrdošíjně strkali do basreflexu, kde produkovaly odporné bučení.
Nevzpomínám si, co bylo v kentaurech za kalotu, ale jestli to byl některý ARV, tak to bylo pěkně korunované...
Ale co by taky tenkrát člověk za ty prachy chtěl? Když ani zahraniční bedny za dvojnásobek nebyly o moc líp dělané?

RayeR: Tesle jsme se s kolegy věnovali řadu let. Máme ji docela slušně zmapovanou. S několika konkrétními typy jsou odladěné i civilizovaně hrající, moderně navržené soustavy. Ale já to prezentuju spíš jako takové zajímavé hříčky než jako cestu k dobrým bednám. Tovární bedny Tesla zpravidla potřebují víc než jen novou výhybku. Většinou je potřeba některý reprák prostě vyhodit a nahradit jiným. Tesla neuměla vyrobit použitelný střeďák ani výšku. Naopak až překvapivě dobré na tu pozici jsou některé širokopásmové elipsy. Jenomže jak to potom vypadá... Výšky právě tak. Použít se dají do dvoupásma papírové ARV161 (se všemi jejich nectnostmi), jinak v podstatě nic.
Mladej bude mít s sebou jednu experimentální konstrukci, kterou mám na svědomí. ARN5604 v MLTQWT ozvučnici a nad ním malou kalotu v mělkém zvukovodu (Dayton ND25FW). Opatřeno na míru pečlivě vymazlenou výhybkou. Zatím z toho spadla brada každému. Ale s modernějšími a lepšími repráky to stejně srovnání nesnese.

Navzdory výše napsanému se přiznávám ke spasitelské mánii. Teslí repráky soustavně zachraňuju před zkázou, opravuju, ošetřuju, a zase posílám dál. Ty od přírody špatné opatřím krutým komentářem, ale on je nakonec stejně někdo na Aukru vydraží za cenu, kterou bych sám nikdy nedal. Ale aspoň mám čisté svědomí.

Hubert_79 · #13 Příspěvek od **Hubert_79** » 13 srp 2023, 10:43

Díky. Kalotu to má mít Vifa. Přesné číslo basáku nevím, nerozdělával jsem to. Tehdy jsem vybíral z více kusů, zahraniční produkce za srovnatelné prachy mi tehdy přišla dosti ošizená, srovnatelně velké Yamahy vážily půlku a na poklep to znělo jak papundeklové dveře z paneláku. Bedny TVM s velkým basákem mi zněly šíleně humpolácky... Tak jsem tehdy vybral toto. Teď to mám u vedlejší sestavy v "kumbále" a tam to asi zůstane. Prodávat to nebudu, dostal bych 2000,- Kč a ještě měl drbání s prodejem.