Schéma, návod na slušný NF generátor pulzů. Nemáte někdo?

Zpráva

Jenys · #46 Příspěvek od **Jenys** » 05 bře 2008, 00:50

Jirky píše:
Jenys píše:A kam chodíš na DPS? Děláš si je sám?
Výrobců DPS je hodně, ale ne všichni "otevřeně hlásí", že vyrábí DPS podle časopisů - http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... ic&t=18342
Jenys píše:Jo a nikdo mi nechce prozradit, co je to za číslo toho KTE s tím generátorem
KTE 1/2000 strana 5 . Jestli ho nemáš, dá se najít v sekci Sháňka po návodech a manuálech.

Děkuji,kouknu se, zda ho čirou náhodou mám či ne. Když tak bych se to poksilk stáhnout ve schánce

Jenys · #47 Příspěvek od **Jenys** » 08 bře 2008, 23:55

Tak včera jsem měl ve schránce, že si mám vyzvednout na poště plošňáky, včera jsem to nestihl, tak jsem tam byl dneska. Tak Buček poslal plošňáky velmi dobré a přišlo to do dvou dnů, takže spokojenost. Jen mi chybí ten CA3100E. Už jsem dostal tip na na Dvasystems a napsal jsem tam a i do KTE, tak uvidím

Tady nikdo neví, čím by se tento obvod dal nahradit

...... kdybych ho nesehnal

Zase tak moc se v tom nevyznám

tandel · #48 Příspěvek od **tandel** » 09 bře 2008, 06:32

Jen mi chybí ten CA3100E. Už jsem dostal tip na na Dvasystems a napsal jsem tam a i do KTE, tak uvidím
Tady nikdo neví, čím by se tento obvod dal nahradit

Už jsem tady jednou psal, že nejlepší by byl tranzistorový konec. CA3100E je drahý a vlastnosti nejsou tak dobré, jak by se zdálo při pohledu do katalogu. Testování přenosu obdélníkových pulsů ukázalo, že rozdíl mezi ním a běžnějšími OZ není zase tak propastný.
Na zkoušku tam můžeš dát klidně i jiný OZ, ale v žádném případě ne 741, protože je skoro nejpomalejší ze všech pomalých. Někde tam dávají (ale spíš pro nižší frekvence) LF351.

Jenys · #49 Příspěvek od **Jenys** » 09 bře 2008, 19:14

tandel píše:Jen mi chybí ten CA3100E. Už jsem dostal tip na na Dvasystems a napsal jsem tam a i do KTE, tak uvidím
Tady nikdo neví, čím by se tento obvod dal nahradit

Už jsem tady jednou psal, že nejlepší by byl tranzistorový konec. CA3100E je drahý a vlastnosti nejsou tak dobré, jak by se zdálo při pohledu do katalogu. Testování přenosu obdélníkových pulsů ukázalo, že rozdíl mezi ním a běžnějšími OZ není zase tak propastný.
Na zkoušku tam můžeš dát klidně i jiný OZ, ale v žádném případě ne 741, protože je skoro nejpomalejší ze všech pomalých. Někde tam dávají (ale spíš pro nižší frekvence) LF351.

Díky za odpověď, zkusím zatím pomalu připravovat ostatní věci a když ten obvod neseženu, tak budu experimentovat.

Masob · #50 Příspěvek od **Masob** » 09 bře 2008, 21:29

Já jsem použil BF199 a dvě zenerky 3V a lezou z toho obdélníky slušně do 1MHz, další BF199 jsem použil pro TTL signál (0-5V).

Trochu se přiživím:

Těď laboruji s koncem, má tam být NE5534 s posílením BD135 a BD136, nevíte někdo, který jiný operák použít? Tenhle je už pro obdélník 1MHz opravdu pomalý, případně pro měnší frekvenci. Zkoušel jsem LM318, ale ten divně zakmitával a byl snad i horší než TL071.

Jenys · #51 Příspěvek od **Jenys** » 09 bře 2008, 22:12

Masob píše:Já jsem použil BF199 a dvě zenerky 3V a lezou z toho obdélníky slušně do 1MHz, další BF199 jsem použil pro TTL signál (0-5V).

Trochu se přiživím:

Těď laboruji s koncem, má tam být NE5534 s posílením BD135 a BD136, nevíte někdo, který jiný operák použít? Tenhle je už pro obdélník 1MHz opravdu pomalý, případně pro měnší frekvenci. Zkoušel jsem LM318, ale ten divně zakmitával a byl snad i horší než TL071.

A mohl by jsi to prosím, nějak upřesnit, jak to myslíš udělat v tomto generátoru konkrétně - http://www.upramene.cz/forum/files/gener_439.pdf Díky

tandel · #52 Příspěvek od **tandel** » 10 bře 2008, 02:40

LM318 a podobné z této řady tam v žádném případě nedávejte. Kdysi se jim dělala velká reklama, ale nejsou o moc lepší, než běžné operáky. Tomu kmitání se ani nedivím. Jak už jsem psal, z těch levných za vyzkoušení stojí maximálně LF351.
Obdélník se dá skutečně tvarovat např. tranzistorem a zenerkami, ale budou nejen nic moc hrany (na vyšších frekvencích), ale mohou být i kulaté rohy (na všech frekvencích).

Masob · #53 Příspěvek od **Masob** » 10 bře 2008, 08:48

Snad tam něco uvidíš. Je to připojeno přímo na výstup 11 (XR2206), 10k zvedací odpor, 10k bázový odpor, nastavení pracovního bodu nahoře 22k na +10V, dole 680Ohm do série s trimrem 220Ohm na -10V a dál je to snad již čitelné kolektorový odpor 220 + zvedací 1k, zenerky určují výstupní rozkmit (3V udělají 4Všš) a potom je již výstup na přepínač. Dává to krásné hrany až do asi 1MHz, potom už se zoublývají. Tím trimrem nastavíš zhruba střídu.
Ten další tranzistor slouží pro TTL, do báze 10kOhm, v kolektoru dělič 1,5k na +10V a 1k na zem a 220Ohm na výstup. To dělá obdélník asi 0-4V, pokud by bylo potřeba víc, stačí snížit odpor 1,5k na 1,2k případně 1k.

Ten operák zkusím teda ještě nějaký LF, ale moc dobře to nevidím, asi budu muset slevit požadavek 1MHz.

Nejde mi o žádný super průběh, ale aby to alespoň trochu připomínalo obdélník, což bohužel žádný mnou doposud zkoušený operák nezvládl.

#54 Příspěvek od **Cust** » 10 bře 2008, 09:18

Masob píše:Já jsem použil BF199 a dvě zenerky 3V a lezou z toho obdélníky slušně do 1MHz, další BF199 jsem použil pro TTL signál (0-5V).

Trochu se přiživím:

Těď laboruji s koncem, má tam být NE5534 s posílením BD135 a BD136, nevíte někdo, který jiný operák použít? Tenhle je už pro obdélník 1MHz opravdu pomalý, případně pro měnší frekvenci. Zkoušel jsem LM318, ale ten divně zakmitával a byl snad i horší než TL071.

LM318 je opravdu spatny...
na rychle pulsy jsem zkoušel OP37, jen je problém, ze musí mít dostatečne silnou zpětnou vazbu (v datasheetu je psáno zesílení min. 5x), takže pro zisk 1 to chce signál tak 10x zmenšit a pak nastavit OZ zesílení 10, což mu zase tročku zmenšuje šířku pásma, ale rychlost přeběhu má velkou

Masob · #55 Příspěvek od **Masob** » 10 bře 2008, 10:13

Je to výstupní zesilovač, takže bude muset zesilovat jak obdélník, tak pilu a sinus. Díky za tip, prostuduji datasheet a uvidím.

tandel · #56 Příspěvek od **tandel** » 10 bře 2008, 10:20

Žádný z výše uvedených operačních zesilovačů není nic moc. Srovnejte si to s dřívějšími výrobky TESLA:

WSH111 200V/us
WSH115 200V/us
WSH217 50V/us

Některý z nich by se na stavbu generátoru hodil.

#57 Příspěvek od **Cust** » 10 bře 2008, 10:39

tandel píše:Žádný z výše uvedených operačních zesilovačů není nic moc. Srovnejte si to s dřívějšími výrobky TESLA:

WSH111 200V/us
WSH115 200V/us
WSH217 50V/us

Některý z nich by se na stavbu generátoru hodil.

dají se takové sehnat, já jem psal o OP37, jelikož je to běžně dostupný šváb (asi 40Kč)
možná by vyhověli tyto:
kaskodní OZ
- AD9631 1300 V/us
- AD8055 1000 V/us
- AD8051 300 V/us
- AD8041 150 V/us
- AD8044 150 V/us
- AD8047 475 V/us
transimpedanční OZ
- AD8001 3500 V/us
- AD8004 3000 V/us
- AD8005 500 V/us
- AD8011 3500 V/us
- AD8013 600 V/us
- AD8009 4500 V/us

zdroj: Josef Vedral, Jan Fischer. Elektronické obvody pro měřicí techniku. ČVUT Praha, 1999, 340 s.

ale zkus je sehnat, teda za nějakou rozumnou cenu...
možná by byla možnost napast do AD a požádat je o zkušební vzorky (sand by dva kousky poslali zdarma) nebo si je koupit od nějakého českého obchodníka (např. fa AMTEK by je měla dodat)

Jenys · #58 Příspěvek od **Jenys** » 10 bře 2008, 22:02

Cust píše:
tandel píše:Žádný z výše uvedených operačních zesilovačů není nic moc. Srovnejte si to s dřívějšími výrobky TESLA:

WSH111 200V/us
WSH115 200V/us
WSH217 50V/us

Některý z nich by se na stavbu generátoru hodil.
dají se takové sehnat, já jem psal o OP37, jelikož je to běžně dostupný šváb (asi 40Kč)
možná by vyhověli tyto:
kaskodní OZ
- AD9631 1300 V/us
- AD8055 1000 V/us
- AD8051 300 V/us
- AD8041 150 V/us
- AD8044 150 V/us
- AD8047 475 V/us
transimpedanční OZ
- AD8001 3500 V/us
- AD8004 3000 V/us
- AD8005 500 V/us
- AD8011 3500 V/us
- AD8013 600 V/us
- AD8009 4500 V/us

zdroj: Josef Vedral, Jan Fischer. Elektronické obvody pro měřicí techniku. ČVUT Praha, 1999, 340 s.

ale zkus je sehnat, teda za nějakou rozumnou cenu...
možná by byla možnost napast do AD a požádat je o zkušební vzorky (sand by dva kousky poslali zdarma) nebo si je koupit od nějakého českého obchodníka (např. fa AMTEK by je měla dodat)

A nedal by se sehnat, vyzkoušet nějaký zesilovač, který se dává jako nejbližší náhrada v datasheetu na netu? Něco jsem tam viděl, ale neumím to posoudit, co je a co není vhodné. Na tomto linku je pod tím CA 3100E něco jako nabídka podobných a jestli by z nich se nedalo něco použít, teda kdyby šly sehnat

tandel · #59 Příspěvek od **tandel** » 11 bře 2008, 05:20

Podle dotazů ve fóru občas někdo najde doma nějaké WSH. Ale musel by to být některý z těch výše uvedených (rychlých) WSH.

tandel · #60 Příspěvek od **tandel** » 11 bře 2008, 05:39

S tím OP37 to je asi tak. U funkčního generátoru s výstupním napětí +-10 V (obvyklá velikost u lepších přístrojů), který by měl OP37 na konci, z toho poleze na 1MHz místo obdélníku zmršený trojúhelník. Situace je řešitelná pro menší kmitočet, např. max. 100 až 200 KHz, popř. menší napětí, např. +-3V. Ale ta rychlost přeběhu 17V/us a délka hran není nic moc. Já vím, že je laciný a dostupný.

Obrázek odpovídá kmitočtu cca 80 kHz a výstupnímu napětí +-10 V. Pro menší výstupní napětí si výšku toho "obdélníku" úměrně snižte. Vše hovoří pro tranzistorové konce.