Tranzistorovy spinac

Zpráva

Ondra_ · #1 Příspěvek od **Ondra_** » 10 dub 2008, 12:11

Dobry den,

potrebval bych radu ohledne zapojeni tranzistoru. Postavil jsem diodovy spektralni analyzator (analyza urcite frekvence zvuku - vybuzenim se rozsveci sloupec diod), bohuzel diody zapojene primo k budici (LM3915) maji prilis velky odber proudu a budic se nechova korektne. Poroto bych mezi budic a diody chtel zaradit tranzistor, ktery by je spinal. Diody vsak maji spolecnou anodu (+) a k budici se pripojuji katodou (-) coz nevim, jak se zapojenim tranzistoru resit tak, aby proud protekajici diodami protekal pouze tranzistorem a nikoli budicem.

Diky za jakekoli tipy.

breta1 · #2 Příspěvek od **breta1** » 10 dub 2008, 12:43

jednoduše - použij tranzistory PNP, jednotlivé báze do buzení, jednotlivé emitory na katody LED, všechny kolektory na zem.

#3 Příspěvek od **stepa** » 10 dub 2008, 17:36

Jak pise Breta1, dalsi reseni je nastavit proud LED. Ten nastavujes pomoci odporu mezi 7-8, jakou mas nastavenou hodnotu proudu, nemas ji zbytecne vysokou? Na vzorec se podivej do datasheetu.

Jednodussi varianta je nekupovat zrave LED.

tandel · #4 Příspěvek od **tandel** » 10 dub 2008, 17:41

stepa píše: Jednodussi varianta je nekupovat zrave LED.

To je pravda, ale někteří kupují nežravé LED ale krmí je jako žravé LED.

#5 Příspěvek od **stepa** » 10 dub 2008, 17:44

tandel píše:
stepa píše: Jednodussi varianta je nekupovat zrave LED.
To je pravda, ale někteří kupují nežravé LED ale krmí je jako žravé LED.

Proto se ho ptam, jaky ma nastaveny proud LED...mozna ma nastaveno i moc na ty zrave. Ja mam ty zrave a obvod slape jako hodinky. Kdyz je nastaveny velky proud, tak se obvod celkem podstatne zahriva a muze dojit k rozhozeni parametru a nespravne funkci.

Ondra_ · #6 Příspěvek od **Ondra_** » 11 dub 2008, 00:49

mezi 7-8 mam odpor 1kohm a ty zrave led jsou bohuzel nezbytne (5mm difuzni 60° 800cd), podsvetluji s nimi velikou plochu a bohuzel je budu muset jeste zdvojit. Nakoupil jsem tranzistory a vyzkousim reseni od breti1.

#7 Příspěvek od **stepa** » 11 dub 2008, 01:08

Ondra_ píše:mezi 7-8 mam odpor 1kohm a ty zrave led jsou bohuzel nezbytne (5mm difuzni 60° 800cd), podsvetluji s nimi velikou plochu a bohuzel je budu muset jeste zdvojit. Nakoupil jsem tranzistory a vyzkousim reseni od breti1.

Tak to jo...se divim zes to zapojoval primo ty vrahu

Ondra_ · #8 Příspěvek od **Ondra_** » 11 dub 2008, 02:06

Tak zapojeni s PNP tranzistory dopadlo nasledovne:

pri zapojeni
VCC(+12)---R_1kohm---LED---emitor_baze_kolektor---GND
a baze jde pres 100kohm do buzeni, to slape, ale v klidovem stavu tranzistor castecne proud propusti a dioda mirne sviti.

Pokud vsak tranzistor otocim
VCC(+12)---R_1kohm---LED---kolektor_baze_emitor---GND
tak to slape uplne bez vedlejsich efektu, jen nevim, jestli je to opravdu vitezstvi:)

Tranzistor jsem zapojil dle http://www.reprise.com/host/circuits/images/to-92.gif, tak ho snad mam opravdu tak, jak rikam.

breta1 · #9 Příspěvek od **breta1** » 11 dub 2008, 08:56

Nějak se mi ty tvoje výsledky pokusů nezdají. Možná by bylo dobré, abys namaloval jak máš skutečně připojené výstupy LM3915 a jeho napájení. Podle detasheetu jsou výstupy LM3915 s otevřeným kolektorem, pochybuji, že by tam tekl nějaký zbytkový proud, který by stačil sám od sebe otevřít ten PNP tranzistor. (Poud zaměníš K_E, tranzistor sice bude funkční, ale prudce poklesne jeho B).
Jinak je snad jasné, že regulace proudu přes PIN 8 v tomto případě nemá význam, nemůže fungovat, protože výstupní proud je v řádech mikroampérů.

Ondra_ · #10 Příspěvek od **Ondra_** » 11 dub 2008, 12:57

Ta propustnost tranzistoru byla zpusobena spatnym zdrojem, nebyl stabilizovany a tranzistory tak dostaly zrejme trochu cocku. Proto jsem jeste dodatecne zaradil stabilizator 7805 a "breta1 zapojeni" funguje ale presto ma jeste jeden "bug". Cim vic tranzistoru je sepnuto, tim mensi je zrejme proud na bazich a diody s kazdou dalsi rozsvicenou sviti min. Pujde toto resit tim odporem mezi piny 7 a 8?

Diky za trpelivost:)

#11 Příspěvek od **masar** » 11 dub 2008, 13:49

Tvoje zapojení nemůže správně fungovat - musíš R2 zapojit ke každé LED zvlášť. Pak můžeš velikostí R1(1k) měnit proud do bází tranzistorů tak, aby nebyl příliš velký a obvod LM3915 netopil.

breta1 · #12 Příspěvek od **breta1** » 12 dub 2008, 12:47

masar píše:Tvoje zapojení nemůže správně fungovat - musíš R2 zapojit ke každé LED zvlášť. Pak můžeš velikostí R1(1k) měnit proud do bází tranzistorů tak, aby nebyl příliš velký a obvod LM3915 netopil.

Pravdu máš v tom, že R2 musí být samostatně pro každou LED. Regulace pomocí R1 je v tomto zapojení prakticky nepoužitelná - v prvé řadě by se regulovaly proudy do báze v řádech mikroampérů a v druhé řadě by tranzistory nepracovaly ve spínacím ale lineárním režimu. Obvod LM3915 ale ani v jednom případě topit nemůže.

#13 Příspěvek od **masar** » 12 dub 2008, 14:18

...Regulace pomocí R1 je v tomto zapojení prakticky nepoužitelná - v prvé řadě by se regulovaly proudy do báze v řádech mikroampérů a v druhé řadě by tranzistory nepracovaly ve spínacím ale lineárním režimu. Obvod LM3915 ale ani v jednom případě topit nemůže.

Ano, máš pravdu, neuvědomil jsem si, že jde o emitorové sledovače. Pro větší proudy bych však přemístil LED i s odpory mezi kolektor a zem z důvodu menšího saturačního napětí. Pak by bázový proud byl určen pomocí R1.

breta1 · #14 Příspěvek od **breta1** » 12 dub 2008, 19:37

masar píše:
...Regulace pomocí R1 je v tomto zapojení prakticky nepoužitelná - v prvé řadě by se regulovaly proudy do báze v řádech mikroampérů a v druhé řadě by tranzistory nepracovaly ve spínacím ale lineárním režimu. Obvod LM3915 ale ani v jednom případě topit nemůže.
Ano, máš pravdu, neuvědomil jsem si, že jde o emitorové sledovače. Pro větší proudy bych však přemístil LED i s odpory mezi kolektor a zem z důvodu menšího saturačního napětí. Pak by bázový proud byl určen pomocí R1.

Bohužel ani v takto tebou navrhovaném upraveném zapojení by ta regulace pomocí R1 nefungovala - např. kdybych pomocí R1 reguloval proud do báze třeba od 0.1mA do 20mA, pořád by byl tranzistor v saturaci a prud LED by se neměnil. Proud LED by byl určen pouze R2.

#15 Příspěvek od **masar** » 12 dub 2008, 20:17

To si nerozumíme, nešlo přece o to regulovat proud LED, ale proud řadiče. A v tom druhém popisovaném případě tato regulace funguje, ikdyž prakticky nemá vliv na proud LED. Odpor R1 v tomto případě nastavíme tak, aby byly tranzistory bezpečně v saturaci a řadič netopil.

EDIT: Reagoval jsem na původní tvoje tvrzení, že regulace odporem R1 nemá význam. Nechtěl jsem, aby z toho vyplynulo, že R1 můžeme jen tak vyhodit.
O tuto regulaci mi šlo z toho důvodu, abychom netlačili do bází zbytečně velký proud (při r1=1k je proud cca 12mA).
Ještě chci podotknot, že je třeba každý tranzistor dokonale uzavírat odporem mezi bází a emitorem, jinak mohou LED "prosvítat"