krystalová vložka(pøenoska)

Zpráva

durkovic · #16 Příspěvek od **durkovic** » 05 kvě 2008, 21:54

ešte k tej prenoske,

mam tu novodobu vežu AMBOS s gramom, veža ma vadný CPU ale gramec v podstate nehraný prenoska veľmi podobneho tvaruako je ta z europhonu. ale ako je na tom zvukovo tak to neviem. mate niekdo skusenosť, počul som laika že pri počúvaní výšky ujdu ale basy sa s toho dostať žiadne nedaju.

mate niekdo s týmito skusenosť???

Oberleutnant · #17 Příspěvek od **Oberleutnant** » 05 kvě 2008, 22:18

Mám doma gramorádio Tesla Romeo s přenoskou VK4302, ale je mi divné, že by ta chvějka měla životnost pouze cca 50 provozních hodin

durkovic · #18 Příspěvek od **durkovic** » 05 kvě 2008, 22:43

tak som zistil že ta prenoska ktoru mam v AMBOSE má označenie ST05D
a je to piezoelektrická prenoska takže neviem či ju bude zvládať elektronika v tom europhone. tuto prenosku montuje aj SANYO, SCHNEIDER,MILLENIUM, a iný. cena v avelmaku je 511Sk

Bude dobrá???

#19 Příspěvek od **EKKAR** » 05 kvě 2008, 23:54

Jo Ďuro - je to přesně to VONO, co jsem vydrápnul cikáňatům před přiložením na vohýnek...

#20 Příspěvek od **Hill** » 06 kvě 2008, 07:54

Oberleutnant píše:Mám doma gramorádio Tesla Romeo s přenoskou VK4302, ale je mi divné, že by ta chvějka měla životnost pouze cca 50 provozních hodin

No, je to safír, tak co bys čekal? Obvykle se uváděla životnost kolem 120 stran LP nebo 400 singlů po obou stranách, to máš dokonce jen 40 hodin při průměrné době hraní jedné strany LP 20 minut a jedné strany singlu 3 minuty.
Se znečištěním desek se tato doba ještě zkracovala.
Opotřebovaný hrot je slyšet - zkreslení i z nové desky. Horší je, když má hrot po stranách vybroušené už tak velké plošky, že poškozují záznam na desce (vlastně zažehlují výšky). Při bodovém dotyku to nehrozí.

Nebo jinak: svislá síla na hrot je u krystalové přenosky dejme tomu 45mN. O mnoho méně ne, pak už obvykle hrot v drážce špatně drží. Tato síla se rozloží na boky drážky tak, že na každý z nich působí silou přes 35mN, ovšem na plošce o velikosti do 0,0000008 cm2 , když je nový a do boků drážky normálně vtlačen! To znamená, že se do každého boku drážky boří tlakem nějakých 4200 a více atmosfér, barů, kp/cm2 (nebo zhruba 420MPa) - vyber si jednotku, které nejlíp rozumíš a srovnej to s pneumatikou auta, která se hustí kolem 0,2MPa, to jsou 2 bary, čili tlak 800x menší.
A to platí jen v naprosto čisté drážce bez signálu. Jak se musí hrot začít ještě navíc hýbat, s kmitočtem ta síla roste. I to je jedním z důvodů, proč se kmitočtová charakteristika záznamu na gramodesku upravuje: aby tyto síly nepřekročily určitou mez.

Takže safírový hrot sice dlouho nevydržel, ale stával 13 korun a bylo jich všude dost. Nebyl důvod ho hýčkat v přenosce zbytečně dlouho. Prostě spotřební materiál jako tužkové baterky (blbý příklad - ty se v určitých letech sháněly daleko obtížněji, ale šly aspoň nahradit zdrojem ze zvonkového transformátoru).
Přesto většinou lidi ten hrot neměnili, dokud z desky nesoustružil šponu krutou. Pak už bylo samozřejmě pozdě na záchranu desky, ale to jsme u jiné historie. Jen nemnozí si desek považovali a chránili je.

Diamantový hrot by byl lepší, ale je výrobně mnohem dražší, než zbytek přenosky, tak se ujal jen u těch nejlepších keramických přenosek (sice konstrukčně stejných, jako krystalové, ale s piezoelementem z baryumtitanové keramiky daleko stálejších vlastností, než má Seignettova sůl).
Jinak diamant je standartem u MC a MM přenosek, tam se jeho 8x až 10x větší životnost vyplatí určitě.

#21 Příspěvek od **rnbw** » 06 kvě 2008, 08:55

durkovic píše:tie moje repráky vyzerájú takto, ale neviem èi to niesu nahodou k RDG 3000

Taketo repraky kupil otec na burze, ked nieco zhanal k staremu gramofonu. Su to uplne hrozne plastaky, zvuk je strasny.

#22 Příspěvek od **EKKAR** » 06 kvě 2008, 09:28

Jsou - ale na kulisu ke grilu, kde z nich strejčkovi pěje Eva a Vašek k pivu a pečeným buřtům, jich není žádná škoda...

durkovic · #23 Příspěvek od **durkovic** » 06 kvě 2008, 11:12

EKKAR píše:Jsou - ale na kulisu ke grilu, kde z nich strejčkovi pěje Eva a Vašek k pivu a pečeným buřtům, jich není žádná škoda...

jj to máš pravdu ako kulisa ku grilu stačia, videl som ich aj u suseda a mal ich vycpane molitanom, a mal v nich osadene výškač a basák ale bez výhybky. ale podla mna je to asi len ku grilu, je to škoda že europhon vtedy k tomu dodaval tieto repráky pretože vtedy ten EUROPHON RDG6000 bol drahší ako napríklad podobne gramoradio od tesly tzv. RYTMUS (veľka L-ková stupnica ladenia, gramochassis HC16 myslim malo to iba tonovu clonu). a ten mal už plnohodnotne drevene repraky tesla. ale jak vravím ak sa k tomu europhonu pripoja bassreflexy od tesly napríklad tak je to dobrý zosil do obývačky.

rozhodol som sa že teda vložím do ramienka toho gramcu tu ST-05D aspon uvidim čo sa z toho dá vyťažiť. Ale aku svislu sílu na hrot nastaviť??? pôvodná mala predpísane 6p . protivaha ramienka je regulovatelná do 12p.

???

diky

#24 Příspěvek od **Hill** » 06 kvě 2008, 12:22

Bacha na jednu věc - ty reprobedny byly jen k Europhonu. Uvnitř je přímo v koncáku zpětnovazební korekce částečně kompenzující vlastnosti těch repráků.
To znamená, že ty bedýnky připojené na jiný zesilovač hrají jak telefon.
Lepší bedny připojené na výstup Europhonu se zase zdají jako málo účinné - v reprodukci dost citelně chybí středy, i když basovat, to basují.

Každopádně jsem kvůli lepším bednám kdysi z toho Europhona ty RC členy odpojoval a nechával tam jen odpory (v sérii) anebo ani ty ne (proti zemi).

Na tu přenosku nenastavuj pod 5p, jinak bude vytloukat drážku, ale ani ne mnoho přes 6p, jinak v drážce zbude nevratně deformovaná stopa.

SIDTIM · #25 Příspěvek od **SIDTIM** » 06 kvě 2008, 13:48

Jj, Hille, fintu používají někteří výrobci doteďka. Vyrobit málo citlivý a frekvenčně omezený reproduktor je levné, pak stačí přidat do konce korekční úpravu a výsledek je slušný. A za málo peněz. Jednou si ale majitel takové soupravy pořídí mnohem lepší reprosoustavy a pak se nestačí divit, jak to strašně blbě hraje! A vysvětluj, že reprosoustavy jsou laděny na rovný kanál, který z takového PA rozhodně neleze!

durkovic · #26 Příspěvek od **durkovic** » 06 kvě 2008, 15:08

Hill píše:Bacha na jednu věc - ty reprobedny byly jen k Europhonu. Uvnitř je přímo v koncáku zpětnovazební korekce částečně kompenzující vlastnosti těch repráků.
To znamená, že ty bedýnky připojené na jiný zesilovač hrají jak telefon.
Lepší bedny připojené na výstup Europhonu se zase zdají jako málo účinné - v reprodukci dost citelně chybí středy, i když basovat, to basují.

Každopádně jsem kvůli lepším bednám kdysi z toho Europhona ty RC členy odpojoval a nechával tam jen odpory (v sérii) anebo ani ty ne (proti zemi).

Na tu přenosku nenastavuj pod 5p, jinak bude vytloukat drážku, ale ani ne mnoho přes 6p, jinak v drážce zbude nevratně deformovaná stopa.

OK na tu protivahu na ramienku si dám pozor,

k tým reprákom no neviem ale zatial mam zosil v europhone bez uprav ale aj tak s tými pôvodnými to hraje tak ako si písal ako telefon, žiadna dynamika nič. možno aj preto že v tých skriniach su uložene len stredove repráky. neviem ale tam boli pôvodne ale ku mne sa to dostalo už len so stredákmi a to zapojenými ešte v serii.

keemo · #27 Příspěvek od **keemo** » 06 kvě 2008, 15:38

durkovic: jo je to ta prenoska...zatial fici.mam k tomu nejake tesla bedne co boli k nejakemu inemu gramcu. 4 ohm/3 watt stredobas...to mi fotrik zohnal od jedneho manika...k tomu zosiku-viem ze je dost vykonny ale mam v nom nejaku chybicku-ked je to potichu strasne to chrci...holt,niekto sa v tom uz hrabal...s tou mojou aiwou to tiez dokaze narobit riadny hluk v baraku

) Na to obcasne hranie mi to uplne vyhovuje hihi hram ho len sporadcky

durkovic · #28 Příspěvek od **durkovic** » 06 kvě 2008, 15:59

keemo píše:durkovic: jo je to ta prenoska...zatial fici.mam k tomu nejake tesla bedne co boli k nejakemu inemu gramcu. 4 ohm/3 watt stredobas...to mi fotrik zohnal od jedneho manika...k tomu zosiku-viem ze je dost vykonny ale mam v nom nejaku chybicku-ked je to potichu strasne to chrci...holt,niekto sa v tom uz hrabal...s tou mojou aiwou to tiez dokaze narobit riadny hluk v baraku ) Na to obcasne hranie mi to uplne vyhovuje hihi hram ho len sporadcky

aha no v podstate mam aj ja v mojom nejaku chybku a to taku že pri nulovej hlastosti alebo zaradenom gramo/aux vstupe bruní trochu praví kanál, tienením kabelaže to nebude asi nejaký elyt v NF alebo keramika.
k tomu tvojmu chrčaniu no môže to robiť aj poťák hlasitosti a to tak že draha je ešte OK ale prave to krajne miesto pri nulovej hlastosti je už opotrebené alebo je tam špina za tie roky. chcelo by to vyčistit.

ked budem na chalupe tak musim v nom vymenit aj privodnu šnuru pretože je už prlamaná, VKV diel je preladený tak že v meste chitím všetko krásne stereo aj AFC plní ulohu a cca 60 km od mesta už iba tam najsilnejšie madarske stanice, neviem je to nejake divne asi je to spatne preladene alebo čo. Tesla spiritual 442A po mojom preladení aj s pomocou návodu na preladenie od pána Petra Jeníčka hraje na obyčajný medený dipol skvelo a chytím skoro všetky dostupne stanice.

Oberleutnant · #29 Příspěvek od **Oberleutnant** » 07 kvě 2008, 16:04

Na stránkách www.bucek.name/ jsem našel krystalové gramo jehly, cena za kus 75 Kč.

#30 Příspěvek od **EKKAR** » 07 kvě 2008, 18:55

To není žádná jehla, to je CHVĚJKA - a asi právě zrovna k té VK4302...