Panasonic TX-29PS12P - nenabíhá

Zpráva

otakarv · #16 Příspěvek od **otakarv** » 09 lis 2008, 00:22

Já bych po osazení tranzistoru Q401 KŘS odpojil kolektor a vřadil žárovku 60W pro jeho ochranu.Tím máš zajištěno,že po zapnutí TV ti trand neodejde do věčných lovišť.Já mám problém na 100Hz LG televizoru s vadnými vychylovačkami.Musel jsem je sundat a pak jsem zjistil odkud stoupá dým.Horizontální cívky jsou přitisknuté k obrazovce,takže zhora nic nezjistíš.Moje mají mezizávitový zkrat uvnitř vinutí a to je ke všemu ještě impregnováno.Potřeboval bych zjistit,čim by se dala ta hmota rozpustit,aby se ale nenarušil smalt (izolace)drátu.

drabek06 · #17 Příspěvek od **drabek06** » 09 lis 2008, 00:31

Mno zitra skocim ke kamosoj do dilny a vykucham si nejaky tranzistory ze starejch monitoru a neco do ty TV napasuju a zapojim to jak popisujes. Ty moje vychylovacky sou na fotce dole, ale i tak me neni jasny jak muzou odejit jen tak. Vecer tu TV vypli do stand-by a rano uz nezapli. Mezizavitak podle moji logiky chapu tak ze se udela jen za provozu, ale urcite ne pri vypnutym stavu. Fakt nevim . . . Dneska na to uz prdim, seedim u ty TV na zemi v tureckym sedu a uz me z toho bolej nohy . . . Jinak my jsme sundavali impregnovany vinuti z elektromotoru na praxi tak ze se to polozilo na patricnou dobu na jednoplotynkovej sporak a ona ta impregrance povolila a pak jsme to nejak odpizlali, ale toho smradu

otakarv · #18 Příspěvek od **otakarv** » 09 lis 2008, 00:51

Netvrdím,že to jsou na 100% vychylovačky,to mě jen v první chvíli tak napadlo,ale vše je možné.

otakarv · #19 Příspěvek od **otakarv** » 09 lis 2008, 00:56

Ráno je moudřejší večera.Vyspi se na to a zítra přijdeš na závadu možná za 5minut.Mám s tím své zkušenosti,nebo se pustím do nějaké manuální práce a za pár hodin se k opravě vrátim a kolikrát to skutečně opravím za těch 5 minut.

mifa · #20 Příspěvek od **mifa** » 09 lis 2008, 02:27

Pokud´bliká LEDKA, tak zdroj funguje. 100W žárovka je moc, já požívám 40W. Jinak máš chybu v řádku, BU, nebo elyty tam se podívej. Jinak jsem nečetl diskuzi.

mifa · #21 Příspěvek od **mifa** » 09 lis 2008, 02:27

Pokud´bliká LEDKA, tak zdroj funguje. 100W žárovka je moc, já požívám 40W. Jinak máš chybu v řádku, BU, nebo elyty tam se podívej. Jinak jsem nečetl diskuzi.

#22 Příspěvek od **kokun** » 09 lis 2008, 06:51

drabek06 píše:Buh vi . . .VN trafo nevim a vychylovacky taky ne Ale ted sem meril H civku vychylovacek a ma 0,5ohmu, V civka ma 7,5ohmu. Se me zda nejak malo u ty H

Ještě zkus toto:
H-cívky jsou zapojeny paralelně. Jejich začátky a konce vinutí jsou spolu propojeny na svorkovnici vychylovaček!
Rozpoj jednotlivá vinutí od sebe a můžeš měřit každou cívku zvlášť. Pokud naměříš mezi něma značný rozdíl, není o čem diskutovat - vadná cívka bude mít nižší ohmický odpor (záviťák!).
Stáhneš V.C. opatrně dolů a můžeš je prohlédnout "zespoda" (od "báně"). Pokud bude vypálené místo viditelné, můžeš postupovat třeba tak, jak jsem tady před cca týdnem už psal!!! Horší to je, pokud je ten záviťák vevnitř vinutí - tady je každá rada drahá.

Ještě k tomu RETONu: Tady jsou schopni (a i velmi ochotni!) ti opravu obrazovky provést - pokud ovšem budou mít dané V.C. k dispozici.
Cenu odhaduji tak do cca 1.000,-Kč (už před lety jsem za nějakou malou 14" platil něco přes 700,-Kč: /cena V.C. + seřízení: něco přes 300,-Kč/). Obrazovek mi tu opravovali víc, ale většinou jsem si dovezl svoje (a nebo jiné, které mi po dohodě vyměnili za správné). Zavolej p. Vychodilovi do RETONu a uvidíš.

Honza

#23 Příspěvek od **kokun** » 09 lis 2008, 07:40

otakarv píše:Já bych po osazení tranzistoru Q401 KŘS odpojil kolektor a vřadil žárovku 60W pro jeho ochranu.Tím máš zajištěno,že po zapnutí TV ti trand neodejde do věčných lovišť.Já mám problém na 100Hz LG televizoru s vadnými vychylovačkami.Musel jsem je sundat a pak jsem zjistil odkud stoupá dým.Horizontální cívky jsou přitisknuté k obrazovce,takže zhora nic nezjistíš.Moje mají mezizávitový zkrat uvnitř vinutí a to je ke všemu ještě impregnováno.Potřeboval bych zjistit,čim by se dala ta hmota rozpustit,aby se ale nenarušil smalt (izolace)drátu.

Sám mám problém s V.C. na 29" obrazovce v PANASONICu!

Za dobu, co se opravami TVP zabývám, jsem měl vadné V.C. snad v 10-ti případech (z toho jsem tak sedmery opravil sám!). Jenže u H-cívek ten problém (záviťák, příp. zkrat mezi cívkami) chápu - napěťové špičky cca 1200 až 1500 V, při cca 16 (32 - u 100 Hz-ovek!) kHz-ích, na "izolačně slabším místě" vykonají "své"!!!
Ale chápe tu někdo "mezizáviťák" u cívky vertikální? Jak tady ale na EB čtu, tak v tom nejsem sám - u PANASONICa (chassis GP 2!) to není ojedinělý případ!!!
Nemám teď při sobě přesný typ obrazovky, ale jedná se o nějakou "no name" firmu MT Picture (Made in Germany)! a V.C. (Made in Malaysia). Samotné V.C. není šance sehnat!!! V.C. nemají svoje obj. číslo (coby ND), poněvadž jsou součástí obrazovky! Pro výrobce TVP je obrazovka jako celek (tedy vč. V.C.) - a jako ND dodá jedině celou obrazovku!!! Dá ovšem někdo v dnešní době (pokud se má TVP opravit) jen za obrazovku (do 100 Hz-ovky!!!) cca 7 až 8 kKč? A kde je ještě cena za práci?

Pokud jste někdo problém těchto V-cívek vyřešil, uvítám každou dobrou radu. Někdo tady psal, že je nahradil jinými - už ale neuvedl jakými, ani po dotazu!

Honza

radovanhlavacek

S tím RETONem jsem to myslel, tak že by mohly vědět cca jakej odpor by mohli H vychlovačky mít. Každopádně dobrej nápad rozpojit obě cívky a změřit je. Možná, že lépe by bylo změřit jejich indukci.
Nikdy jsem to nedělal, ale co si takhle udělat kopito a ty cívky navinout? Já jsem převíjel akoráte cívky do statorů elektromotorů a pár transformátorů. Tohle musí být podobné.
Vypalovací lak co by rozpustilo?Možná aceton,ale ten vezme i izolaci drátu cívky.

#25 Příspěvek od **kokun** » 09 lis 2008, 09:03

radovanhlavacek píše:S tím RETONem jsem to myslel, tak že by mohly vědět cca jakej odpor by mohli H vychlovačky mít. Každopádně dobrej nápad rozpojit obě cívky a změřit je. Možná, že lépe by bylo změřit jejich indukci.
Nikdy jsem to nedělal, ale co si takhle udělat kopito a ty cívky navinout? Já jsem převíjel akoráte cívky do statorů elektromotorů a pár transformátorů. Tohle musí být podobné.
Vypalovací lak co by rozpustilo?Možná aceton,ale ten vezme i izolaci drátu cívky.

Samozřejmě, že lepší bude změřit nejen "R", ale i "L" těch cívek - ale ne každý je dostatečně vybaven měřicí technikou (nějaký "ohmetr" má snad každý bastlíř!).
Mj. R a L je zvláště u H-cívek nutno dodržet (v rozumné toleranci!), poněvadž to má velký vliv na "naladění celého ŘKS na pátou harmonickou"!!! To, že to má následně vliv i na H-rozměr "rastru obrazu", je už méně důležité! Přesvědčil jsem se (kdysi před lety!) o tom tak, že jsem rozbitou obrazovku nahrazoval jinou (s jinými V.C.), a "zúžený obraz" (cca 1 cm z každé strany) jsem "roztáhl" snížením kapacity "booster kondenzátoru" - a spokojeně jsem TVP "pustil do světa". Do 14-ti dnů byl TVP zpátky - i s vadným VN-trafem!!!

Já jsem sice už v penzi, ale na "převíjení V.C." bych si teda čas nenašel!!!

To ale neznamená, že bych ti v tom chtěl bránit. Jak už tu bylo řečeno, "uvolnit vinutí" půjde snad jedině teplem - pozor tu teplotu nepřehnat! (dal bych to na nějakou dobu třeba do pečicí trouby!).
Myslím, že žádným "rozpouštědlem" vytvrzený "impregnační lak" nerozpustíš!!! (Na nějakém - nepotřebném, zaimpregnovaném tráfku můžeš zkoušet "různá rozpouštědla" - aceton, toluen a třeba i slabší roztok louhu /pozor na bezpečnost!/ - ale stejně jsem přesvědčený, že neuspěješ, ale za pokus nic nedáš!

Honza

radovanhlavacek

Ono to s největší pravděpodobností ani rozpustit nepůjde. Ale zapokus se nic moc nedá. Ještě mě napadlo cívky dát do líhového roztoku a na cca hoďku vyčistit ultrazvukovou pračkou. pak namočit cívky do zředěného roztoku laku. Ultrazvuk by vyčistil prach a třeba vybrací oddělil zkratovaná místa. Lak by to zalil.

miromatus · #27 Příspěvek od **miromatus** » 09 lis 2008, 10:24

zdravím , tie zvitkové kondy okolo RKS si mal vonku? mal som takúto zavadu na 100HZ telke , semtam to písklo a odchadzal tranzistor BU.., postupne som vyberal zvitkové kondy a jeden z nich mal malú prasklinku pri vývode ,po výmene telka šlape, kond mal kapacitu ale asi nie vždy ,

drabek06 · #28 Příspěvek od **drabek06** » 09 lis 2008, 11:27

Tak tranzistor vymenen, sice jinej, ale aspon neco. To proc me vcera odesel uz vim. Omylem sem dal C404 2n2 mito puvodniho 11n

Zapojil sem do kolekotru 25W zarovku a pak i 100W a vzdy se hezky rozsvitila. S tou 100W nejdriv min a pak jas trosek stoupl. Vse se deje po zapnuti, takze tak ve 2s . . .

EDIT: ted sem koukal na ty vychylovacky a asi ani odpor jednotlivejch vinuti nezmerim pac ono to je impregnovany uz nahore kde jsou vyvody. Ale jednotlivejch dratku od toho pajeciho ocka vede fakt hafo tak 10 minimalne . . .

EDIT2: ted sem meril vychylovacky z CRT monitoru z kteryho sem bral ten trand do konce ty TV a maj 0,6ohmu a ten monitor bezel pred kuchanim . . .

mifa · #29 Příspěvek od **mifa** » 09 lis 2008, 12:27

Pokud´je závitak v cívce, tak odpor vždy naměříš, ale jinak se to chová pod napětím. To pak nezbyde, než to zatížit jináma vychyl. Tohle je ta poslední závada, která pěkně naštve.

#30 Příspěvek od **kokun** » 09 lis 2008, 13:06

Pokud se v tom hrabeš "jak slepice na hnoji" - tím myslím to, že na fotce je vidět, že jsi na to ještě vysavačem ani nešáhl, tak doporučuji nejdříve ten "vyuzený prach" vysát a pak teprve se zabývat těmi V.C.!!!

K těm V.C. - píšeš, že je to "zaimpregnovaný až ke svorkovnici". Není to tak, na foto je to vidět! Konce vinutí vedou od "epoxydové zálivky" ke svorkovnici v o l n ě !
To, že tam vidíš drátků více, neznamená, že je tam kdovíkolik vinutí. H-vinutí jsou tam určitě pouze 2 (zapojeny paralelně!). Vysleduj si, které očka přísluší tomu H-vinutí, odmotej je zatepla z oček a zjistíš, že stejně jsou to vždy jen 2 přívody k očku (byť jsou tvořeny několika drátky zkroucenými v lanko!!!). Rozděl je od sebe a už ti nic nebrání v tom, abys ta vinutí přeměřil.
Ty tvé údaje o ohmické hodnotě (jednou je to 0,5, pak 0,4 a zase 0,6 Ohm) nejsou věrohodné - měř (pokud máš možnost) radši tu indukčnost (tam najdeš podstatně větší rozdíly mezi dobrou a špatnou polovinou vinutí!).

Honza