Zhavenie GZ34

Zpráva

zdenoeddie666 · #1 Příspěvek od **zdenoeddie666** » 11 led 2009, 22:23

Moze nastat nejaky problem, ak budem zhavit GZ34 z vinutia 6,3V a diodami zrazim napatie aby bolo 5V ? Ide mi o to ze ff je spojene k, a hlavne o to ze ked pouzijem napr. 2x mostik, kvoli tomu aby sa mi snizilo napatie, ci nemoze to robit problemy (nedostatocne zhavenie atd).Dakujem

#2 Příspěvek od **Bernard** » 11 led 2009, 22:53

Lampa má dostať žeraviaci prúd takej efektívnej hodnoty, akú predpísal výrobca - tu snáď 1,9A. Keď bude usmerňovací môstik v obvode vlákna, zníži napätia na vlákne povedzme o takých 1,3V ale už to nebude sínus. Od -0,6 do +0,6 V (a naopak) na napäťovej sínusovke prúd vláknom nepotečie, teda efektívna hodnota prúdu bude ešte nižšia ako len od zníženia amplitúdy. Takže treba merať prúd vhodným multimetrom, čo meria skutočnú efektívnu hodnotu (true RMS), a podľa toho postupovať. Ak to jeden môstik to zníži moc, tak je možnosť len dve antiparalelné diódy, alebo Shotky môstik.

#3 Příspěvek od **zdenoeddie** » 11 led 2009, 23:00

Dakujem za odpoved, prave o to mi islo, ze ked to usmernim uz sinus to nebude. Ale tak tie 2 antidiody je dobry napad. Ten prud by som zmeral asi osciloskopom (1R do serie) a prepocital.

#4 Příspěvek od **Sendyx** » 11 led 2009, 23:24

Co všici blbnete s těma diodama ? Co tak to napětí sundat nějakým odporem ?

zdenoeddie666 · #5 Příspěvek od **zdenoeddie666** » 11 led 2009, 23:30

0R68 ? 5W ?

#6 Příspěvek od **Sendyx** » 11 led 2009, 23:34

A co jako ? To myslíš, že rozptylovat teplo v diodách je výhodnější, než v odporu ?

zdenoeddie666 · #7 Příspěvek od **zdenoeddie666** » 11 led 2009, 23:36

Ale nie. Len ma pobavil ten Tvoj smajlik. Priznam sa s tym odporom ma to nenapadlo, a asi to bude aj najlepsie riesenie, ved tepla tam bude aj tak dost,takze 5W hore dolu. Dikes

Dratak · #8 Příspěvek od **Dratak** » 11 led 2009, 23:37

Hlavně nesmíš GZ34 žhavit z vinutí 6,3V, ze kterého jsou žhaveny ostatní elektronky přístroje! GZ34 má katodu sice nepřímožhavenou, ale galvanicky spojenou s vláknem uvnitř systému elektronky. Žhavicí vinutí usměrňovačky tak musí být izolováno na stejnosměrný potenciál katody, tedy plné výstupní napětí zdroje proti zemi.
Rozhodně bych to nekomplikoval nějakými diodami. Buď bych použil usměrňovačku GZ34 a žhavil ji tak jak se má, tedy ze zvláštního vinutí 5V/2A na trafu, které bude izolováno min. na 500V proti zemi. Pokud bych měl na trafu zvláštní vinutí 6,3V/2A a chtěl ho použít, dal bych do série srážecí odpor 0,65R raději na 4W, který bych si vyrobil z odporového drátu.
Pokud bych měl jen společné žhavicí vinutí 6,3V a měl na něm proudovou rezervu alespoň 2A, přitom bych používal anodové napětí max. 350V, přitom bych trval na vakuové usměrňovačce, pak by se daly použít dvě EZ81 paralelně místo GZ34. Tam je vlákno od katody izolováno na 500V a elektronku lze žhavit ze stejného vinutí jako ostatní elektronky přístroje.

DIODY BYCH DO ŽHAVENÍ GZ34 NEPLETL. Když diody, použil bych diody s potřebným závěrným napětím a postavil usměrňovač anodového napětí s nimi. Použití usměrňovací elektronky v anodovém zdroji je snahou o "vintage" konstrukci či výrazem jistého staromilství konstruktéra. Nemyslím to ve zlém, sám je používám taky. V regulovatelném zdroji mám zrovna GZ34 a v zesilovači pro sluchátka EZ80. Ale takováto kombinace s diodami mi prostě nesedí. Buď usměrňovačku, žhavenou střídavě a jmenovitým napětím, nebo polovodičový usměrňovač.

zdenoeddie666 · #9 Příspěvek od **zdenoeddie666** » 11 led 2009, 23:43

Dakujem za ozrejmenie. EZ81 mam, tak mozno tu GZ34 a ruske ekv. si este schovam. A este mam otazocku. Ak pouzijem 2 EZ81 paralelne, mozem pouzit aj 2x vacsi kondenzator ako je v katalogu povoleny?

Dratak · #10 Příspěvek od **Dratak** » 12 led 2009, 00:03

Šlo by to, ale nedával bych první ellyt větší než 100uF. Lepší je ty EZ81 spojit paralelně, tedy A1 první elky na A1 druhé elky, A2 na A2, K na K, než spojit vždy obě anody jedné elky paralelně a každou takto paralelně spojenou EZ81 dát do jedné větve usměrňovače.
Pokud totiž jedné z elektronek odejde žhavení, převezme druhá plnou zátěž a tedy také dříve odejde, ale usměrňovač pracuje nadále jako dvoucestný. Ve druhém případě se touto poruchou usměrňovač změní pouze v jednocestný.
Spíš by mě zajímalo, co máš vůbec za trafo. Pokud je anodové vinutí dimenzované na větší proud než 150mA a zároveň určené pro připojení usměrňovací elektronky (tedy zdvojené, např. 2x350V-200mA), tak se divím že tam není vinutí pro žhavení usměrňovačky. Ze společného vinutí 6,3V lze totiž žhavit jen EZ81 a ta je max. na 150mA anodového proudu. Pokud by se bral větší proud, musely by být dvě paralelně a to je řešení poměrně neobvyklé.

NEMÁŠ NA TOM TRAFU VINUTÍ 4V/2A? Mohla tam být AZ4 nebo AZ12, ty jsou na 200mA. Pokud ano, co použít raději třeba tu AZ4 nebo AZ12? A pokud bys trval na GZ34, možná by šlo to žhavicí vinutí o těch pár závitů doplnit i bez rozebírání trafa. Ale ještě jednou-to vinutí nese plné anodové napětí proti zemi.

zdenoeddie666 · #11 Příspěvek od **zdenoeddie666** » 12 led 2009, 00:27

Max tych 100uF by tam bolo (v katalogu je maximum myslim 60uF na jednu elku). samozrejme ak by som to daval paralelnie tie EZ81 zapojim to tak ako si pisal, tiez uz som nad tym rozmyslal. Trafo je 2x370V s odobockou na 300V/150mA, zhaviacie vinutia su 6,3V s odbockou na 4V a este jedno take iste. Prudy uz si nepamatam ale myslim ze 4A a 2A. Tie Ax... usmernovaky by sli, ale urcite stoja viacej a su vzacnejsie. EZ81 mam doma niekolko ks cisto novych Tesla, takze tak. Ta GZ34 je moj vymysel, chcel som to pouzit na usmernenie Ua pre vykonovy usmernovac (teraz tam mam trafo z gesu MTR-40-1 320V/0.25A alebo tak nejak, a diodovy mostik (4x1N4007)) chcel som to nahradit aby to trochu malo smrnc, ked budem prerabat ten zosilovac. Ked nezozeniem vhodne trafo (asi najlepsie bude osobitne na 2x5V/3A), tak to necham tak a pouzijem to co mam.Dik za rady

Dratak · #12 Příspěvek od **Dratak** » 12 led 2009, 05:31

Usměrňovačky řady AZ nejsou vůbec žádná vzácnost, je jich dodnes plno. Celkem vzácná je tak AX50, ale kdo je má, určitě stojí zato je použít. Je na ještě větší napětí a proud než GZ34, 500V/275mA. Žhavení 4V/3,75A. Hlavně ale není vakuová, ale rtutí plněná. Mezi anodou a vláknem to při provozu nádherně fialově září.

zdenoeddie666 · #13 Příspěvek od **zdenoeddie666** » 12 led 2009, 08:08

No pre mna je lahsie sa dostat k tym GZ a EZ ako AZ a dalsim. Tie plnene ortutou som uz tiez videl pouzite nejake americke, tiez by som si ich zadovazil, ale obycajne ceny su niekde inde, takze zatial len snivam

Dratak · #14 Příspěvek od **Dratak** » 12 led 2009, 08:52

Ještě mě napadla jedna věc. Svoji výhodu by mělo i obrácené zapojení, tedy paralelně spojená EZ81 v každé větvi dvoucestného usměrňovače. Pokud bys to ale zapojil takhle: vývod 3 katoda, vývody 4-5 žhavení a zbylé kolíčky bys propojil bez ohledu na cokoliv dohromady a spojil je s jedním anodovým vývodem trafa. Do takhle zapojené patice bys pak mohl BEZE ZMĚNY ZAPOJENÍ vložit buď EZ81 nebo EY82 a pokaždé to bude fungovat. Nevýhoda je že pokud jedna elka odejde, změní se usměrňovač v jednocestný.

zdenoeddie666 · #15 Příspěvek od **zdenoeddie666** » 12 led 2009, 10:10

Pohravam sa este s myslienkou pouzit PY88 ako klasicky dvojcestak (pripadne mostik ak by som pouzil trafo s jednym vinutim). Ia maju tiez dost velke

Len nejak nemozem to vyriesit "vzhladovo" hlavne tie cepicky neviem z coho zadovazit, aby to aj vyzeral, aj ked sa toho niekto chyti aby ho nekoplo. Videl som pouzite tak porcelanove (asi) , len kde ich zohnat