úprava transiwatu

Opravy a závady na MG, RMGF, CD, zesilovačů, receiverů, reprosoustav

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
amather
Příspěvky: 12
Registrován: 25 led 2009, 01:00

úprava transiwatu

#1 Příspěvek od amather »

Zdravim páni
žiadam vas o radu.Staviam zosilovač podľa schémi TW120http://www.elektronika.czechian.net/tw/soubory/TW120.pdf
ALE:
1.Napájať by som to chcel nap.80V
2.Namiesto KD 617 a KD 607 by som chcel použiť BD 317 a BD 318
Chcel by som vedieť ,či je potrebné zmeniť hodnoty ostatných súčiastok a ak ano tak ako...
Tunak sú datascheety:
KD http://katalogy.ic.cz/io0/207.gif
BD http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet- ... BD318.html
Chcel by som použiť tieto súčiastky,lebo ich mám doma a mam aj trafo 230/55V 250VA
ďakujem za rady

Uživatelský avatar
oscilos
Příspěvky: 353
Registrován: 04 lis 2007, 01:00

#2 Příspěvek od oscilos »

Podle mě se ti nepodaří sehnat ty trendy nějaké značkové a to je prvotní naběh do problému... Každopádně napětí kondíků musíš upravit a pak bude nutná úprava odporu 312,311 aby byl dodrženej proud do bází koncových trendů.

masar
Příspěvky: 12295
Registrován: 03 pro 2005, 01:00

#3 Příspěvek od masar »

oscilos píše:Podle mě se ti nepodaří sehnat ty trendy nějaké značkové a to je prvotní naběh do problému... Každopádně napětí kondíků musíš upravit a pak bude nutná úprava odporu 312,311 aby byl dodrženej proud do bází koncových trendů.
Do bází koncových trendů neteče žádný klidový proud. Proud teče děličem R311/R312/T303. Vzhledem k přibližně stejnému H21e nelze tento proud příliš snižovat pod původní úroveň (kolem 60mA). Tomu odpovídá hodnota R311/R312 330Ohmu. I tak bude jejich zatížení (i T303) asi o 25% vyšší. :wink:

Uživatelský avatar
amather
Příspěvky: 12
Registrován: 25 led 2009, 01:00

#4 Příspěvek od amather »

no tie tranzistory mám, ale niesú to originály od motoroly,v čom je problém?majú neznačkové iné parametre?
Podlľa čoho sa nastavuje bázový prúd,aký je postup,je na to nejaký vzorec???

masar
Příspěvky: 12295
Registrován: 03 pro 2005, 01:00

#5 Příspěvek od masar »

amather píše:no tie tranzistory mám, ale niesú to originály od motoroly,v čom je problém?majú neznačkové iné parametre?
Podlľa čoho sa nastavuje bázový prúd,aký je postup,je na to nejaký vzorec???
Tak ještě jednou: Bázový prúd je roven 0mA a nenastavuje sa. :wink:

p.s. Je to proto, že přechody B-E koncových tranzistorů jsou propojeny a jejich Ube=0V. Proud do bází teče jen při příslušných půlvlnách signálu. Vzniká tak přechodové zkreslení, které je částečně eliminováno silnou zápornou zpětnou vazbou. Je to vlastnost tohoto zapojení. :wink:

Pokud o zesilovačích a tranzistorech nic nevíš, prostuduj napřed příslušnou literaturu, bude tě to stát méně peněz, než náklady na zničené součástky.
:wink:

Uživatelský avatar
amather
Příspěvky: 12
Registrován: 25 led 2009, 01:00

#6 Příspěvek od amather »

OK už chapem.
výkon bude rovnaký ako pri pôvodnom zapojení?
Použitie KC 507 namiesto KC 509 na pozícii T301 by asi nemal byť problem,je potreba upraviť rezistory R 306 a R 305 a R 304?
Som doma našiel ešte jednu schému TW120 a tam je medzi bázi výkonových tranzistorov zapojená dioda-aký tam má význam?

Uživatelský avatar
Atlan
Příspěvky: 4499
Registrován: 10 kvě 2004, 02:00
Bydliště: Košice

#7 Příspěvek od Atlan »

Vzorce su uvedeene napr v AR B5/86.. platia pre transiwat40

Uživatelský avatar
amather
Příspěvky: 12
Registrován: 25 led 2009, 01:00

#8 Příspěvek od amather »

Atlan píše:Vzorce su uvedeene napr v AR B5/86.. platia pre transiwat40
tak staré amaro nemám...nepoznáš niaky link kde by sa to dalo pozrieť?

Uživatelský avatar
oscilos
Příspěvky: 353
Registrován: 04 lis 2007, 01:00

#9 Příspěvek od oscilos »

Torošičku tam rozdíl je mezi značkovou součástkou a neznačkovou :wink:

Uživatelský avatar
cafenet
Příspěvky: 428
Registrován: 14 říj 2004, 02:00
Bydliště: RK

#10 Příspěvek od cafenet »


masar
Příspěvky: 12295
Registrován: 03 pro 2005, 01:00

#11 Příspěvek od masar »

amather píše:OK už chapem.
výkon bude rovnaký ako pri pôvodnom zapojení?
Nf výkon zesilovače bude větší, protože nap. napětí je také větší, podle vztahu:
P = U^2/R
amather píše:Použitie KC 507 namiesto KC 509 na pozícii T301 by asi nemal byť problem,je potreba upraviť rezistory R 306 a R 305 a R 304?
Není třeba.
amather píše:Som doma našiel ešte jednu schému TW120 a tam je medzi bázi výkonových tranzistorov zapojená dioda-aký tam má význam?
Dioda mezi bázemi zavádí malé napětí mezi přechody Ube (asi 0,6V), což sice nestačí na pootevření konc. tranzistorů, které tak zůstávají ve tř. B(muselo by být kolem 1,3V), ale významně zmenšuje přechodové zkreslení, protože snižuje napěťový práh otevírání tranzistorů.
:wink:

Uživatelský avatar
amather
Příspěvky: 12
Registrován: 25 led 2009, 01:00

#12 Příspěvek od amather »

Takže by mi to po upravení R312 a R311 na hodnotu 330Ohm,použití kondenzátorv na večšie nap. a pri trocha opatrnosti počas oživovania MOHLO fungovať???
Zmení sa aj vstupná impedancia?

masar
Příspěvky: 12295
Registrován: 03 pro 2005, 01:00

#13 Příspěvek od masar »

amather píše:Takže by mi to po upravení R312 a R311 na hodnotu 330Ohm,použití kondenzátorv na večšie nap. a pri trocha opatrnosti počas oživovania MOHLO fungovať???
Zmení sa aj vstupná impedancia?
Ta změna odporů také není bezpodmínečně nutná, je třeba si uvědomit, že jejich velikost je kompromisem mezi požadavkem na jejich únosnou výkonovou ztrátu (tedy co nejvyšší odpor) a požadavkem na dostatečně malý odpor zdroje budícího napětí. Např. v zapojení, které sem dodal cafenet, je jejich velikost zvolena na 100Ohmu/10W pro napájecí napětí v rozsahu 60 - 90V(!).
Při troše opatrnosti a troše znalostí to fungovat bude. :wink:
Vstupní impedance se nezmění. :wink:

Uživatelský avatar
amather
Příspěvky: 12
Registrován: 25 led 2009, 01:00

#14 Příspěvek od amather »

Diky moc za rady.Určite sa ešte ozvem... v idealnom prípade sem hodím fotku oživeného zar. :lol:

Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9882
Registrován: 02 úno 2005, 01:00
Bydliště: Luhačovice

#15 Příspěvek od sinclair »

Obávám se, že právě s BD317/318 to bude chodit velice blbě a dost pravděpodobně to i odejde. Vysvětlím proč :
BD317/318 jsou přibližně pětatřicet let staré tranzistory, nejméně dvacet let se už nevyrábějí a to, cos koupil, jsou levné, mizerné čínské repliky s čipy z kdovíčeho. Vím, o čem mluvím, protože mi doma zůstalo ležet asi 20ks BD317 z GESu, které nejsou použitelné ani do primitivního zdroje.
Chápu, že tě zlákalo těch 200W kolektorové ztráty a supernízká cena, ale to není samo sebou. Ty tranzistory mají už při Ic=4A tak zoufale nízkou betu, že je A budičem v Transiwattu prostě nedokážeš vybudit na dostatečný proud.
Výsledkem bude zhruba poloviční výkon, než bys čekal, silně asymetrická limitace a zkreslení na vyšších kmitočtech /ty BD jsou velmi pomalé/. Jedna z podmínek dobré funkce tohoto zapojení je beta výkonových tranzistorů nejméně 60 při Ic=4A, což každý zhruba třetí kus KD607/617 splňuje. Pokud nemáš možnost kádéček, budeš tam muset dát značkové MJ15003/15004, které mají i při Ic=5A ještě dostatečnou betu na to, aby je A budič otevřel na požadovaný výstupní proud.

Odpovědět

Zpět na „Audiotechnika“