Problem s rele

Zpráva

breta1 · #31 Příspěvek od **breta1** » 07 úno 2009, 17:17

Doufam ze ti je jasne, ze v okamziku sepnuti ti to rele bere na chvili asi 100mA. Nikde nepises, jaky mas typ zenerky D3, jestli ti zajisti apon 15V pro zakladni funkci stabilizatoru. Protoze spolehat se v opacnem pripade na stabilizator nelze. A neni mi jasne, proc pouzivas rele na 5V, kdyz daleko vhodnejsi z hlediska spotreby by bylo na 12V. A dale, proc nemas na vstupu stabilizatoru kondik 100n?
Nez zacnes laborovat dale, na zkousku dej paralelne k C3 kondik 100M a vyzkousej, jestli to nahodou nezacne fungovat.

miror · #32 Příspěvek od **miror** » 07 úno 2009, 17:35

Nie rele som na skusku zapol manualne ako som uz niekde vyzsie pisal aby som zistil v com je problem ,takze rele je zopnute napatie sa nezmeni ani o 0,1V ale prijimac uz nefunguje ale ked toto iste urobym s klasickym zdrojom (trafo, usmernovac,.......) tak to funguje bez problemov,takze ako som pisal chyba bude niekde v kombinacii zdroj rele

miror · #33 Příspěvek od **miror** » 07 úno 2009, 17:51

breta1 píše:Doufam ze ti je jasne, ze v okamziku sepnuti ti to rele bere na chvili asi 100mA. Nikde nepises, jaky mas typ zenerky D3, jestli ti zajisti apon 15V pro zakladni funkci stabilizatoru. Protoze spolehat se v opacnem pripade na stabilizator nelze. A neni mi jasne, proc pouzivas rele na 5V, kdyz daleko vhodnejsi z hlediska spotreby by bylo na 12V. A dale, proc nemas na vstupu stabilizatoru kondik 100n?
Nez zacnes laborovat dale, na zkousku dej paralelne k C3 kondik 100M a vyzkousej, jestli to nahodou nezacne fungovat.

Tie kondenzatory tam samozrejme mam na vstupe aj za stabilizatorom to ze rele v okamziku zopnutia bere okolo 50mA to mi je jasne ale preco to nefunguje ,ked uz je rele zapnute a berie asi 8mA a este jeden postreh ked kotva rele odpane ten rezistor ju uz samozrejme nepritiahne takze cez cievku rele preteka prud dany rezistorom ktory ma hodnotu 470R a aj tak to nefunguje musim to rele uplne odpojit az potom to zase funguje ale ked dam na ten odpor ledku tak to ide uplne v pohode

#34 Příspěvek od **Bernard** » 07 úno 2009, 17:52

miror píše:Zdravim,urobil som si dialkove ovladanie na 433 MHz ,ktore mam napajana priamo zo siete cez kondenzator odpor zenerka...... ,funguje perfektne ,ale ked pripojim do obvodu rele ktore ma spinat spotrebic tak prestane reagovat na povely proste ta cievka v rele to rusi ,neviete niekto ako to odfiltrovat skusal som diodu,kondenzator,tlmivku ale stale nic .

Pro jistotu se zeptám ještě jednou: to že přestane reagovat na povely znamená, že z výstupu přijímače vůbec NELEZE ovládací signál na optotranzistor, nebo je nějak zkreslený?

miror · #35 Příspěvek od **miror** » 07 úno 2009, 18:00

Presne tak nic z neho nelezie ziaden signal

jarda_k · #36 Příspěvek od **jarda_k** » 07 úno 2009, 18:05

Máš měký zdroj. V okamžiku sepnutí relé ti poklesne napájecí napětí a zblázní se ti přijímač DO. Zkus zvětšit filtrační kondenzátor před stabilizátorem jestli to bude stačit. Pokud ne, napájel bych logiku DO přes diodu s elytem, které ti podrží napájecí napětí pro DO v okamžiku sepnutí relé. Relé samotné bych napájel ještě před tou zenerkou. Znovu opakuji, bez kompletního schema tady všichni věštíme z koule.

#37 Příspěvek od **Bernard** » 07 úno 2009, 18:08

Tak to vypadá na nějakou elektromagnetickou duchařinu. Zkus dát to relé dál od antény.

miror · #38 Příspěvek od **miror** » 07 úno 2009, 18:10

Bernard píše:Tak to vypadá na nějakou elektromagnetickou duchařinu. Zkus dát to relé dál od antény.

Rele je od prijimaca asi 30cm staci?

#39 Příspěvek od **Bernard** » 07 úno 2009, 18:31

miror píše: Rele je od prijimaca asi 30cm staci?

Podle všeho se zdá, že nestačí.

miror · #40 Příspěvek od **miror** » 07 úno 2009, 18:34

jarda_k píše:Máš měký zdroj. V okamžiku sepnutí relé ti poklesne napájecí napětí a zblázní se ti přijímač DO. Zkus zvětšit filtrační kondenzátor před stabilizátorem jestli to bude stačit. Pokud ne, napájel bych logiku DO přes diodu s elytem, které ti podrží napájecí napětí pro DO v okamžiku sepnutí relé. Relé samotné bych napájel ještě před tou zenerkou. Znovu opakuji, bez kompletního schema tady všichni věštíme z koule.

Tak som to skusil ako pises kondenzator pred stabilizator nepomohol a ani napajanie pred zenerkou 16V. Ako si to myslel s tym napajat logiku DO cez diodu s elitom

miror · #41 Příspěvek od **miror** » 07 úno 2009, 18:39

Bernard píše:
miror píše: Rele je od prijimaca asi 30cm staci?
Podle všeho se zdá, že nestačí.

Tak som to dal na meter a nic

#42 Příspěvek od **Hill** » 07 úno 2009, 18:48

Tohle zapojení omezovače spotřeby (s paralelní kombinací R a C2 v sérii s cívkou relé) je nevhodné pro zdroje se stabilizátorem, který má omezení proudu, což 7812 je - v momentu sepnutí je kondík vybitý a odběr ze zdroje je omezený jen odporem cívky relé. To nemusí stabilizátor rozdýchat a na okamžik sníží napětí na výstupu či dokonce vypne. To ti ukáže jen osciloskop, měřák na tu jehlu nestihne reagovat. Ale přijímač ovládání na ni reagovat může a nejspíš to i udělá. Takže toto zapojení bude spolehlivě chodit jen s tvrdým zdrojem, například při napájení z akumulátoru.
Zapoj ten kondík tak, jak jsem ho nakreslil, to je plusem mezi odpor a relé a mínusem na napájecí zem.

Pokud má relé sepnout už při sepnutí vypínače S, musíš velikost odporu zvolit takovou, aby proud stačil pro přitažení kotvy. Nebo může být větší, aby omezil proud jen na přídržný, pak ale musíš zajistit, aby se povel "sepnout" pro optočlen o pár desítek milisekund opozdil, než se C1 přes R1 nabije na plné napájecí napětí. Nebo zajistit napájení pro přijímač (a nabití C1) dřív, než spínačem S připojíš cívku relé na kladný vývod C1.

Když je relé po sepnutí spínače odpadlé a čeká na povel k sepnutí, může být odpor větší, protože ti bude stačit, aby obvodem tekl jen přídržný proud. Náboj kondíku pak při povelu "sepnout" dodá proud potřebný pro přitažení, tím se kondík vybije na nižší napětí a celkový proud obvodem je dán součtem odporů R1 a odporu cívky. Ten odpor R1 vlastně omezí odběr ze zdroje při sepnutí relé - to je rozdíl proti tvému zapojení, kde při sepnutí je odběr ze zdroje maximální.

Shrnuto: je to dost parametrické zapojení, které nemusí spolehlivě chodit každému, ani když ho zapojí správně. Nevýhoda schémat, která vyšla z jediného vzorku a hned je někdo zveřejnil.

#43 Příspěvek od **Bernard** » 07 úno 2009, 18:50

Jakmile je v zapojení přítomno relé, tak přijímač nepřijímá, relé tedy nespíná, nemá proč. Přijímač napájení má, dobře ošetřené pro nf i vf. Tak už vidím jen dvě možnosti:
1. nemáš to zapojené tak, jak si myslíš že máš.
2. máš rád legraci.

jarda_k · #44 Příspěvek od **jarda_k** » 07 úno 2009, 18:57

Myslel jsem to tak že měký zdroj rozdělíš na 2 větve. Jednu od zdroje oddělíš diodou a dáš za ní elyt který ti podrží tuto větev i v okamžiku propadu napětí před diodou. Touto větví budeš krmit logiku DO. Odběr logiky je malý, takže ti na tu chvilku co propadne napájecí zdroj bude stačit podstatně menší kapacita, než kdyby si měl filtrovat celé napájecí napětí i pro relé. Relé je napájeno z druhé větve.

breta1 · #45 Příspěvek od **breta1** » 07 úno 2009, 19:05

Posledni rada - to rele pripoj pred stabilizator, ne az za nej, je zbytecne krmit rele ze stabilizatoru.